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 Deux sabres à identifier

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militari
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fitonili
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fitonili
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MessageSujet: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMar 1 Sep 2020 - 17:09

Bonjour,
J'aurai voulu en savoir plus sur ces deux sabres svp (époque, modèle)

Pour le premier je pense à un sabre de cavalerie légère époque révolutionnaire à confirmer. La lame fait 92 cm...
Deux sabres à identifier P1040419
Deux sabres à identifier P1040420
Deux sabres à identifier P1040421

Pour le deuxième je sèche! on m'a parlé d'un sabre d'émigré??? longueur de lame 76cm.
Deux sabres à identifier P1040422
Deux sabres à identifier P1040423
Deux sabres à identifier P1040424
Deux sabres à identifier P1040425


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an9g911
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMar 1 Sep 2020 - 18:32

bonjour le 2em officier infanterie type 1800
l autre peut être hussard ancien régime a confirmez
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fitonili
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMar 1 Sep 2020 - 18:36

an9g911 a écrit:
bonjour le 2em officier infanterie type 1800
l autre peut être hussard ancien régime a confirmez
Merci
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Katana
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMar 1 Sep 2020 - 19:00

Le premier ressemble à un sabre britannique de cavalerie légère modèle 1788.
Mais pourrait être l'équivalent français.
Certainement une lame Solingen.


Deux sabres à identifier Sabre10


Deux sabres à identifier Sabre_10


Deux sabres à identifier Sabre_11
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fitonili
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMar 1 Sep 2020 - 19:52

Bonsoir,
En effet la ressemblance est frappante.
Philippe
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militari
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMar 1 Sep 2020 - 21:30

Bonsoir,

Pour faire du bis et répétitas on va dire également que le 1er est un sabre d'officier d'infanterie type 1800 , il possède absolument toutes les caractéristique notamment le pommeau en côte de melon.
Il est vraiment très beau et suis étonné qu'il n'y ai pas de fourreau...
A l'origine c'était un fourreau en cuir avec chape et bouterolle en laiton doré.

le 2 ème sabre est plutôt à mon sens un modèle germanique très caractéristique , tout en fer. , avec les anneaux sans piton .
Belle lame de Solingen.

Vous avez  2 pièces  emblématiques cultes forts sympathique et recherchée. Smile
Entre les faux , les bidouilles , etc...

Ici on a bien 2 sabres authentiques et jus...

Bien à vous.
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fitonili
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 3:47

Bonjour,
Merci beaucoup pour votre aide, hélas les fourreaux sont absents. Ils appartiennent à un petit musée local et avec votre aide nous pouvons maintenant refaire un descriptif correct.
Merci
Philippe
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 9:15

Bonjour,

Je me demande Katana si le sabre que tu montres est anglais. Pour moi il y a une erreur sauf à ce qu'il appartienne à un membre de KGL.
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Patpat
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 9:58

militari a écrit:
Bonsoir,

Pour faire du bis et répétitas on va dire également que le 1er est un sabre d'officier d'infanterie type 1800 , il possède absolument toutes les caractéristique notamment le pommeau en côte de melon.
Il est vraiment très beau et suis étonné qu'il n'y ai pas de fourreau...
A l'origine c'était un fourreau en cuir avec chape et bouterolle en laiton doré.

le 2 ème sabre est plutôt à mon sens un modèle germanique très caractéristique , tout en fer. , avec les anneaux sans piton .
Belle lame de Solingen.

Vous avez  2 pièces  emblématiques cultes forts sympathique et recherchée. Smile
Entre les faux , les bidouilles , etc...

Ici on a bien 2 sabres authentiques et jus...

Bien à vous.

Bonjour

Militarri je pense qu’il faut inverser tes descriptions , le second présenté est en côte de melon et non pas le premier et lycée  de Versailles 😉

Amicalement

Patpat
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Katana
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 12:08

Gwalchaved a écrit:
Bonjour,

Je me demande Katana si le sabre que tu montres est anglais. Pour moi il y a une erreur sauf à ce qu'il appartienne à un membre de KGL.

Le sabre a été importé d'Allemagne pour la cavalerie britannique par Durs Egg (1748–1831) était un armurier britannique d'origine suisse.
Je ne sais pas s'il a importé le sabre complet ou simplement la lame et ajouté la poignée et le fourreau.
Le KLG utilisait des sabres de cavalerie légère modèle 1796.
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 13:14

Tout a été dit !
C'est vraiment le type de sabre pour lequel on enlève le fourreau pour présenter une belle lame, puis on égare ledit fourreau (à chercher peut être dans les réserves dudit musée ?
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fitonili
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 16:02

nansouty a écrit:
Tout a été dit !
C'est vraiment le type de sabre pour lequel on enlève le fourreau pour présenter une belle lame, puis on égare ledit fourreau (à chercher peut être dans les réserves dudit musée ?

Hélas, je connais bien les réserves ayant participé au déménagement du fond et il n'y a pas de fourreau.
Philippe
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 17:50

fitonili a écrit:
Bonjour,
Pour le deuxième je sèche! on m'a parlé d'un sabre d'émigré??? longueur de lame 76cm.

Bjr,
Le cuir de la poignée du 1er sabre me semble particulièrement épais, les cordons ne sont pas très apparents. Il ne présente pas de trace ou d'usure dues à un usage, de plus une extrémité ne peut rentrer sous la calotte. N'aurait-il pas été refait?
Je suis perplexe devant un aussi beau et neuf, bleui et doré pour un sabre sans fourreau, surtout qu'il me semble déceler juste après un zone bizarre, restes de corrosions ? Pouvez-vous éclairer davantage cette partie de la lame jusqu'à son extrémité?
La netteté des bords du doré et son importance me surprend. Certes la poignée est très bien conservée, mais au dessus le bouton de rivure est bien terme, même marron!
Il faut dire que depuis que je connais le vieillissement artificiel des rivures (eau salée sur tampon de coton ou acide, plus rapide) pour illusionner les acquéreurs sur l'absence de démontage, je suis sensible à ce genre de décalage.
Ce sabre n'aurait-il pas été démonté et le bleui/doré refaits. Je pense que l'inventaire des pièces du musée pourrait renseigner sur le mode d'acquisition de ces sabres et l'ancienneté de leur présence.
Comme l'a dit l'autre jour Military on n'est pas là pour jouer de la flute afin de charmer systématiquement le propriétaire d'une pièce pour laquelle on perçoit des anomalies.
Cordialement
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fitonili
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 19:05

Bonsoir,
Pour l'origine des sabres, le musée a été créé par le père du président actuel qui lui a 96 ans, la plupart des armes présentées sont des pièces de sa famille. Mais je vais me renseigner sur ces deux sabres.
Personnellement, je trouvais le deuxième sabre trop beau pour être authentique.Je n'arrive pas à voir en quoi est fait la poignée et le doré du métal qui a presque disparut me laisse perplexe...
Philippe
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nansouty
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MessageSujet: Re: Deux sabres à identifier   Deux sabres à identifier EmptyMer 2 Sep 2020 - 19:08

J'avoue avoir plutôt une bonne impression sur ce sabre, mais au delà des photos in faudrait l'avoir en main.
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