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 PEUT ETRE UN 1763

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NORMAND76
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MessageSujet: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 09:03

Bonjour
Un ami m'a transmis des photos d'un fusil qui pourrait etre a l'origine un 1763
Je soumets a votre sagacité ces photos
Toutes informations seraient les bienvenues
Je n'ai que ces photos

PEUT ETRE UN 1763 20200814
PEUT ETRE UN 1763 20200812
PEUT ETRE UN 1763 20200813
PEUT ETRE UN 1763 20200816
PEUT ETRE UN 1763 20200815
PEUT ETRE UN 1763 20200817
PEUT ETRE UN 1763 20200819
PEUT ETRE UN 1763 20200818
PEUT ETRE UN 1763 20200822
PEUT ETRE UN 1763 20200820
PEUT ETRE UN 1763 20200821
PEUT ETRE UN 1763 20200824PEUT ETRE UN 1763 20200828
PEUT ETRE UN 1763 20200829
PEUT ETRE UN 1763 20200830
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 09:10

Bonjour,

la bonne rubrique :

https://www.passionmilitaria.com/f173-armes-et-munitions

Cordialement
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 09:12

Bonjour,
l'embouchoir du 1763 est différent, sa grenadière également, son busc de crosse est très nettement plus prononcé et sa crosse n'a pas de joue.
C'est plutôt un mélange d'une monture de 1777 et d'une platine plus ancienne, mais comme par hasard il n'y a aucune photo de la-dite platine...
Ni des poinçons Rolling Eyes
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 09:13

La couronne pourrait faire penser que les armoiries sont celles d'un comte. A voir.
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moimeme
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 09:29

bonjour
la platine est "Manuf de charleville"  mais oui montage baroque !!
il doit y avoir une enture entre la capucine et la grenadière l'épinglette de l'embouchoir est très très neuve et mal fait,le restant de la crosse est foutu ... et je n'aime pas du tout la sousgarde
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NORMAND76
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 09:41

Bonjour a nouveau
Je n'ai transmis que les photos dont je dispose
Les autres vont suivre des reception

Mesures :
Longueur totale: 137,8
Longueur canon (hors QC): 1.07
Longueur platine : 14.3
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Crevette
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 09:52

Une platine de fusil fin XVIII° mesure entre 160 et 173 mm selon les modèles, jamais moins.
Là on est dans la dimension d'une platine de mousqueton.
Sinon canon et fusil en général ont été très raccourcis.
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 10:06

Voici de nouvelles photos dont celles de la platine sous toutes ses coutures ou presque
Concernant les poinçons, il n'y en a pas d'autres que ceux figurant sur la platine

L'heraldique figurant sur la plaque en argent fixée sur le cote droit de la crosse en encours d'identification (anachronique sur une crosse militaire)

Je n'ai pas compris le terme (.....comme par hazard..... )

PEUT ETRE UN 1763 20200832
PEUT ETRE UN 1763 20200833
PEUT ETRE UN 1763 20200831
PEUT ETRE UN 1763 20200835
PEUT ETRE UN 1763 20200836
PEUT ETRE UN 1763 20200834
PEUT ETRE UN 1763 20200837
PEUT ETRE UN 1763 20200838
PEUT ETRE UN 1763 20200837
PEUT ETRE UN 1763 20200838
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 10:09

Rien trouvé de correspondant pour ma part en regardant dans les armoiries de familles.
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 10:13

La seule photo de face de la platine est floue, donc inexploitable Laughing
C'est navrant...
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 10:15

Pourquoi "montage baroque "
Quel est le probleme avec la sous garde. En quoi ne plait-elle pas?
L'arme a etait donnée en l'etat, il n'y a aucun esprit sousjacent d'arnaque d'escroquerie ou autre
Le but est d'avoir des avis constructifs et non des considerations steriles du style "j'aime ou j'aime pas etc ".
Cdlt
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 10:17

Oui concernant la photos en gros plan de la platine j'ai bien vu quelle était floue
Je vais en demander une autre
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 10:19

Quand je lis les messages de Crevette et moimeme, je vois autre chose que des "j'aime" ou "j'aime pas".
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 10:51

baroque parce que gros mélange de pièces d'époques et sans doute de provenances très différentes
j'aime pas la sous garde parce que pour moi d’inspiration française mais pas française !!
la goute de suif de l'avant du pontet ne s'inscrit ni dans la 1763/66 ni la 1770 ont peut même ajouter la 1773 ou 74
le canon est sans doute 1777 1er type sans les pans sur le dessus... la queue de culasse est longue sans doute d'avant aussi
j'aimerai voir aussi comment la lumière se place dans le bassinet s'est très parlant puisqu'en manufacture elles sont sensées être percées APRÈS le montage bois/canon platine.. un coup de pointe à tracer au fond du bassinet contre le canon, la diagonale sur le rempart et boom un coup de pointeau au milieu !!
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:05

Autre observation:
soit la baguette est trop courte (raccourcie), soit elle est de la bonne longueur et entre plus profondément que la normale (et on a là une crosse de mousqueton, ce qui collerait avec la platine).
Une baguette mise dans le canon doit approximativement arriver à la bouche.
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:18

Pour MOIMEME
Voila je prefere des explications comme ça. Effectivement, la sous garde est vraiment differente, je l'ai compare avec elle de mon mousqueton de marechaussee, parcontre la platine et quasi identique
Concernant le canon, il n'a pas encore ete demonte mais il semblerait, au vue de ses mesure qu'il s'agisse d'un canon de mousqueton comme la platine. Concernant la position de la lumiere, je vais avoir des photos que je mettrai en ligne des réception

Pour CREVETTE
La baguette est bonne mais effectivement a subi un racrourcissement consequent (environ 20 cm)
De toute façon, elle ne correspond pas a un mousqueton

En fait il semblerait que cette arme ait ete construite sur une base d'un mousqueton. Ce qui est curieux c'est l'embouchoir avec sa prolongation dans le canon de la baguette qui est specifique des 63.......

Concernant les armoiries, c'est peut etre un chatelain qui a marqué ainsi le fusil qu'il a offert a son garde chasse ( boutade)
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:21

L'embouchoir du 63 a des angles droits au niveau du canon.
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:22

C'est le 66 qui revient aux courbes.
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:25

On parle la du mousqueton......
L'embouchoir du 63/66 presente t-il un prologement pour la gaguette
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:31

NORMAND76 a écrit:
Concernant les armoiries, c'est peut etre un chatelain qui a marqué ainsi le fusil qu'il a offert a son garde chasse ( boutade)
La piste comtale peut-elle être suivie ?
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:36

poddichini a écrit:
NORMAND76 a écrit:
Concernant les armoiries, c'est peut etre un chatelain qui a marqué ainsi le fusil qu'il a offert a son garde chasse ( boutade)
La piste comtale peut-elle être suivie ?

facile à trouver !!!
est apparenté à la maison du roi ( soleil rayonnant en haut ) et un ancêtre a fait le pèlerinage de st jacques!!
je vous laisse le reste !!!
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 11:37

Merci. La couronne est-elle bien comtale ?
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 12:08

L'embouchoir du mousqueton 63-66 a bien ce bec sous la baguette et ces courbes.
Celui du fusil 63 n'a pas de bec mais a une longue tige et a des angles droits.
Celui du fusil 63-66 a le bec mais des angles droits.

Le canon du mousqueton 63-66 est long de 785 mm et n'a pas de baïonnette donc pas de tenon.
Son bois est très différent: anneau de bretelle sous la crosse, double grenadière, pontet particulier etc.
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyMar 25 Aoû 2020, 12:49

Bonjour,

La couronne est comtale mais les armes "baroques " également il y a la celle des deux époux. Le soleil n'a rien à voir avec le roi du même nom. Ce sont des armes comme de nombreuses vendues contre fortes rémunérations et vente de charges pour faire entrer l'argent dans les caisses de Louis XIV et Louis XV.
Donc à moins de savoir de quel lieu elle proviennent il y a fort peu de chance de les retrouver.
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptySam 29 Aoû 2020, 19:05

Bonjour
La plaque sur la crosse semble être une muletière ou de harnachement d'époque XVIII.
Cordialement
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyDim 30 Aoû 2020, 07:14

Bonjour
Muletiere? De harnachement? Quelques explications peut etre?
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyDim 30 Aoû 2020, 18:57

Bonjour
Elles servaient à relier les différentes pièces harnachement des mules.
Si vous tapez "plaque muletière" sur google, vous verrez plusieurs exemplaires en photo, certaines aux armoiries des propriétaires.
Cordialement
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyLun 31 Aoû 2020, 07:20

Bonjour
Ah ok je vais aller voir ca
Merci
Cdlt
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyLun 31 Aoû 2020, 07:58

Bonjour
Sur cette photo d'un catalogue de vente aux enchères, celle en haut à droite est intéressante par la forme et la gravure.
Cordialement

PEUT ETRE UN 1763 60386610
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 EmptyLun 31 Aoû 2020, 09:16

Merci bien pour ces informations, je vais les transmettre
Interressant. C'est un peu comme aux USA pour le marquage du betail.......en moins douloureux
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MessageSujet: Re: PEUT ETRE UN 1763   PEUT ETRE UN 1763 Empty

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