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 Deux beaux casques

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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 8:04

hello ,

pour le deuxième casque .

la coque me parait bonne , la coiffe est bonne aussi .

mais l'un ne va pas avec l'autre Twisted Evil donc a mon humble avis , remontage . ca ce vois au niveau des rivets .

afro
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schmeisser03
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 8:59

Bonjour
merci de vos remarques intéressantes !
je verrais bien demain au moins pour le camo que,
je pense ,
pouvoir voir si ok ou pas !
pour le SS , là modèle qui sera plus dur effectivement
j'ai agrandi la photo de l'insigne si çà peut aider mais
j'ai tendance à me ranger à vos avis
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Rilo
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 9:14

Rien de bon dans ce decal , ce n est pas celui attendu dans un casque de transition. La photo est médiocre mais il semble bien peint à la main. Cela fait beaucoup.
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GRINCHEUX
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 9:20

Bonjour,
Personnellement, et au fort risque de passer pour un rabat joie, je suis assez sceptique concernant la réelle authenticité de ces deux casques... Suspect
Dans les deux cas, j'y vois les oeuvre d'un habile "artiste" (un faussaire pour être clair), avec patines artificielles et tout ce qui va avec. Embarassed
Amicalement,
Grincheux
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poddichini
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 9:23

Merci
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Lothringen
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 9:57

Bonjour,
Personnellement j aimerais avoir une « vraie » photo de qualité de l insigne SS du casque de l allgemeine.
Certes ce n est pas le liner d origine, mais si j étais un faussaire, je m emmerderais pas à mettre un liner M31 en alu précoce non renforcé, je prendrais un liner en Zinc.. Mais bon, il faut admettre qu’il y a 30-40 ans les liners alu ne valaient pas 300€.
Le positionnement de l insigne et son apposition sont tout à fait correct, il ne reste plus qu a vérifier l authenticité des insignes C.A Pocher, et, malheureusement, pour moi, impossible d émettre un jugement de qualité car la photo ne le permet pas. Par contre, je ne vois pas du tout, mais alors du tout des insignes fait à la main au pinceau....
Peut être suis je mal voyant ou peut être d autre ont perçus des détails de « non originalité » que je n ai pas vu.
Mais pour le moment, j aimerais laisser une chance à ce casque pour ce qui est de l aspect extérieur.
Si vous pouviez prendre une vrai photo de l insigne vous serez fixé tout de suite.
Merci
Cdt
Lothringen.
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hamon27
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:21

je vous dit bravos pour votre connaissance

j étais loin de pensée, que identifier un casque, était aussi pointue
si je comprend bien , plus de la moitié des casques sont de pompes
une question il y a t il une différance, en une reproduction, et un faux que penser vous de l atelier du casque, c est des faussaires??
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Lothringen
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:31

hamon27 a écrit:
je vous dit bravos pour votre connaissance

j étais loin de pensée, que identifier un casque, était aussi pointue
si je comprend bien , plus de la moitié des casques sont de pompes
une question il y a t il une différance, en une reproduction, et un faux que penser vous de l atelier du casque, c est des faussaires??

J’ai eu une discussion avec un collectionneur américain l année dernière qui me disait que, en 2019 (ou 2020 maintenant).
70% des casques SS rencontrés à la vente ou en authentification sont des copies.. cela explique en partie le désamour grandissant depuis plusieurs années des collectionneurs envers les casques de la SS. Trop de risque et trop cher pour résumé. De belles rencontres peuvent encore exister mais cela n arrive presque plus.
Concernant ce post, découvrir un casque de l Allgemeine SS dans une cave au milieu de la France me paraît déjà techniquement impossible, sauf ci, le casque est passé par un collectionneur avant.
Pour ce qui est du site que vous mentionnez je ne connais pas.
Mais je peux répondre à votre question en faisant la différence entre eux et un faussaire.
Le casque du faussaire est la conséquence d une action qui vise à créer par n importe quel moyen (sophistiqué ou non) un objet qui ressemble à de l original pour le vendre en tant que tel et extorquer de l argent à une personne n ayant pas réussi à déceler la fraude.
Le site que vous mentionnez est une entité commerciale qui vend des articles ayant une ressemblance aux objets d époque et vendus comme tel, pour des reconstituants par exemple, ou des passionnés n ayant pas la possibilité d acquérir un exemplaire original mais souhaitant embellir leur vitrine.
Voilà pour ce qui est de mon point de vue.
Cdt
Lothringen
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hamon27
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:38

merci pour votre réponse
, et encore bravo, pour votre compétence

qui évitera a beaucoup de se faire voler
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:38

Bonjour,

Concernant le camo,serait il possible d'avoir des photos détaillées svp ? (œillets d'aération, bordure...)

Je n'aime pas trop ces coups / éclats sur le haut de la coque qui font artificiels

Merci
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:43

Je vais les voir demain et je demanderai à faire des photos
je vous avoue, également, que trouver ceci en pleine campagne
du centre de la France , à part un ancien collectionneur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
soit un gros coup de bol ou un ancien collectionneur qui s'est fait avoir
il y a longtemps !
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:49

schmeisser03 a écrit:
Je vais les voir demain et je demanderai à faire des photos
je vous avoue, également, que trouver ceci en pleine campagne
du centre de la France , à part un ancien collectionneur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
soit un gros coup de bol ou un ancien collectionneur qui s'est fait avoir
il y a longtemps !

Je connais du casque cam sorti de hte Corrèze, tout bon. Pour le coup il est nécessaire de juger la pièce pour ses "qualités" intrinsèques, pas pour l'historique donné avec.
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:51

R5GEORGIUS a écrit:
schmeisser03 a écrit:
Je vais les voir demain et je demanderai à faire des photos
je vous avoue, également, que trouver ceci en pleine campagne
du centre de la France , à part un ancien collectionneur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
soit un gros coup de bol ou un ancien collectionneur qui s'est fait avoir
il y a longtemps !

Je connais du casque cam sorti de hte Corrèze, tout bon. Pour le coup il est nécessaire de juger la pièce pour ses "qualités" intrinsèques, pas pour l'historique donné avec.

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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:55

C'est pour cela que demain, après vision de près , je pourrai avoir une idée, surtout de l'insigne SS car pour moi ce n'est pas peint, sinon alors chapeau l'artiste
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Rilo
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 12:02

Pour le blackie, je ne vois que des "redflags" : le liner est d'une taille trop petite, c'est manifestement un remontage (les rivets semblent verts). Le decal des runes n'est pas un CA pocher comme il devrait.
Pour le camo, "no good vibs too"; les éclats de peinture sont artificiels et non homogènes.
A votre place, je ne perdrai pas mon temps à aller voir ces deux "merveilles".
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 12:06

Vous savez , j'ai deux km à faire pour les voir donc !
Et je dirai à mon ami vos commentaires , qu'il soit fixé également !
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 12:44

Rilo a écrit:
Pour le blackie, je ne vois que des "redflags" : le liner est d'une taille trop petite, c'est  manifestement un remontage (les rivets semblent verts). Le decal des runes n'est pas un CA pocher comme il devrait.
Pour le camo, "no good vibs too"; les éclats de peinture sont artificiels et non homogènes.
A votre place, je ne perdrai pas mon temps à aller voir ces deux "merveilles".

Je relis vos propos qui disent que les éclats sont artificiels et non homogènes !
vous pouvez étayer ? car pour formuler des propos comme le votre , je pense qu'il
faut connaitre le sujet et vous êtes pratiquement le seul à dire ceci !
si vous êtes pointu là dessus , c'est par connaissance totale du sujet où après avoir lu
des livres ?
car comme dit dans votre présentation , vous êtes passionné de la WWII et non collectionneur
attention , je ne remets pas vos connaissances en cause , je ne me le permets aucunement
et je précise que je n'ai aucun intérêt à défendre ces casques puisqu'ils ne sont pas en ma
possession , mais si je dois m'en rendre acquéreur , je ne veut pas me fier à des jugements
gratuits de chaque personne !
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 14:20

En même temps vous soumettez ces casques pour authentification. Chacun est libre de donner son avis, à vous de faire le tri selon votre propre expertise.

Vous êtes moins prompt à demander des arguments et le cv de collectionneur de ceux qui vous ont répondu « je le sens bien ».

Moi je suis pas passionné par l’allemand, mais un tel lot « découvert dans un grenier »ça met tous mes voyants au rouge ( vif).

Et une fois que j’ai dit ça, on n’est pas plus avancé !
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 14:30

Pourquoi m'attaquez vous de la sorte ?
surtout que je suis resté ouvert aux critiques et sans remettre l'avis de ce
forumeux en doute
j'ai demandé ces sources , je n'ai pas dit le contraire !
il est plus normal de demander des arguments à quelqu'un qui descend
l'article que de le demander à ceux qui le trouvent ok !
si c'est pour se faire attaquer de la sorte , il ne faut pas s'étonner que beaucoup ne participent
plus ou moins !
après on s'étonne qu'il y a un mal être !
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aligan
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 15:04

C’était pas une attaque, loin s’en faut. Désolé que vous l’ayez pris comme tel.


Mais sur ce genre de pièce un commentaire positif non argumenté, et sur la seule foi d’une photo médiocre, ne me semble pas particulièrement pertinent. C’est tellement casse gueule même pour les plus confirmé et en l’ayant en main. Alors avec juste 2 ou 3 photos.
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 15:14

Ok je ne l'avais prit dans ce sens
Il est vrai que l'argumentation va dans les deux sens
Merci à vous
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 15:15

Bonjour

Dommage, ça partait bien, je me disais : "Tiens pour une fois deux casques beaux et bons ..."

Mais mon expérience en la matière n'est faite que par les différents modèles présentés sur ce forum,  je reste toujours très étonné et admiratif des constations relevées par les experts, à croire que hormis les modèles déjà en collection, comme ceux de Lothringen (vu sur un autre poste), tous, ou presque sont des faux, ou plutôt des vrais, mais bidouillés?
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 15:29

Bonjour
Insigne SS uniquement fabriqué par EF
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 16:26

MajorWells a écrit:
Bonjour
Insigne SS uniquement fabriqué par EF
Amicallemand

Pardon??

Les insignes de type EF furent appliqués par la firme EF....
à partir de 1940 sur des M40 et M42, avec un certains nombres de lot de M42 qui ont reçus une application d insigne ET (c est étonnant, mais bon a savoir.)
Avant 1940 EF a appliqué des insignes C.A Pocher sur des casques EF, oui.
Les insignes C.A Pocher furent fabriqués par la firme Pocher de Nuremberg, donc rien à voir avec l usine EF située à Fulda.
Les insignes Pocher sont d ailleurs les 1er insignes a avoir été apposé sur des casques dits «transitionnels » (comme le modèle présenté ici d ailleurs) et Avant la distribution des M35.
Donc le seul lien qui existe entre un insigne de type C.A Pocher et le fabriquant EF est une application d’usine sur des casques produits entre 1935 et 1940...et une application quand leurs stocks de leur propres insignes n était pas suffisant.
Il faut souligner aussi qu’il s’agit de 2 graphiques de runes différents Entre EF et C.A Pocher.
Cdt
Lothringen
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 19:16

Vous devriez le poster sur waf (Wehrmacht award forum) , les grosses pointures mondiales en ss y sont. 😎
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MajorWells
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MajorWells

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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 23:53

Lothringen a écrit:
MajorWells a écrit:
Bonjour
Insigne SS uniquement fabriqué par EF
Amicallemand

Pardon??

Les insignes de type EF furent appliqués par la firme EF....
à partir de 1940 sur des M40 et M42, avec un certains nombres de lot de M42 qui ont reçus une application d insigne ET (c est étonnant, mais bon a savoir.)
Avant 1940 EF a appliqué des insignes C.A Pocher sur des casques EF, oui.
Les insignes C.A Pocher furent fabriqués par la firme Pocher de Nuremberg, donc rien à voir avec l usine EF située à Fulda.
Les insignes Pocher sont d ailleurs les 1er insignes a avoir été apposé sur des casques dits «transitionnels » (comme le modèle présenté ici d ailleurs) et  Avant la distribution des M35.
Donc le seul lien qui existe entre un insigne de type C.A Pocher et le fabriquant EF est une application d’usine sur des casques produits entre 1935 et 1940...et une application quand leurs stocks de leur propres insignes n était pas suffisant.
Il faut souligner aussi qu’il s’agit de 2 graphiques de runes différents Entre EF et C.A Pocher.
Cdt
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Pardon !!!!!
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 2:08

Waouh, et bonjour


Sa commençait ci bien. Que soudain on commence à mordre, craché son venin.

Pour deux malheureux casque en photo.

Sa ce passerai comment ci nous étions autour d'une table avec les deux star déchu...
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Lothringen
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 7:43

MajorWells a écrit:
Lothringen a écrit:
MajorWells a écrit:
Bonjour
Insigne SS uniquement fabriqué par EF
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Pardon??

Les insignes de type EF furent appliqués par la firme EF....
à partir de 1940 sur des M40 et M42, avec un certains nombres de lot de M42 qui ont reçus une application d insigne ET (c est étonnant, mais bon a savoir.)
Avant 1940 EF a appliqué des insignes C.A Pocher sur des casques EF, oui.
Les insignes C.A Pocher furent fabriqués par la firme Pocher de Nuremberg, donc rien à voir avec l usine EF située à Fulda.
Les insignes Pocher sont d ailleurs les 1er insignes a avoir été apposé sur des casques dits «transitionnels » (comme le modèle présenté ici d ailleurs) et  Avant la distribution des M35.
Donc le seul lien qui existe entre un insigne de type C.A Pocher et le fabriquant EF est une application d’usine sur des casques produits entre 1935 et 1940...et une application quand leurs stocks de leur propres insignes n était pas suffisant.
Il faut souligner aussi qu’il s’agit de 2 graphiques de runes différents Entre EF et C.A Pocher.
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Désolé......
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Amicallemand


Votre susceptibilité est étonnante pour un membre de votre envergure et votre âge.
Vous avez le droit de vous tromper et j ai considéré avoir le droit de vous corriger.. en apportant un argumentaire clair et respectueux.
Donc ne prenez pas cela pour de l arrogance. J’aime partager sur ma passion des casques, c est tout.
Cdt
Lothringen.
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 7:52

Bonjour
Messieurs, ce n'est pas la peine de se brancher pour deux bouts de ferraille
Il y a des sujets bien plus importants que çà !
le principe du forum est le partage et la convivialité !
J'aurai surement plus de photos ce soir , attendons de voir et on pourra surement
mieux juger !
Si ils sont faux , alors tant pis, la vie continue !
à plus
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 8:01

schmeisser03 a écrit:
Bonjour
Messieurs, ce n'est pas la peine de se brancher pour deux bouts de ferraille
Il y a des sujets bien plus importants que çà !
le principe du forum est le partage et la convivialité !
J'aurai surement plus de photos ce soir , attendons de voir et on pourra surement
mieux juger !
Si ils sont faux , alors tant pis, la vie continue !
à plus

Bonjour.

Il arrive souvent de tombé sur un ou des cadors, voulant prouvé leur dire, sur un livre appris par cœur.
J'ai pas une science infuse, mais il y a eu, beaucoup de pointures à ce sujet explosif, pour des bout de ferraille.
Cdt
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MessageSujet: Re: Deux beaux casques   Deux beaux casques - Page 2 Empty

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