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 Identification marquage/poinçon sabre 1855

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tom741
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MessageSujet: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptySam 15 Aoû 2020 - 15:17

Bonjour,

Serait il possible sa savoir avec les poinçons de fabriquant la date approximative de ce sabre 1855 de la manufacture de Saint Étienne ?
Je n'ai trouvé aucun renseignement sur les poinçons d'armes blanches de la manufacture de saint Étienne, je laisse l'avis des pros m’orienter.
Je n'arrive pas à bien déchiffrer le début de l’inscription sur le dos de la lame Question

Identification marquage/poinçon sabre 1855 Img_2011
Identification marquage/poinçon sabre 1855 Img_2012
Identification marquage/poinçon sabre 1855 Img_2010
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptySam 15 Aoû 2020 - 23:57

Bonjour, je ne crois pas que St Étienne ai beaucoup forgé de sabres, mais ils ont pu monter des lames de chez "Couleaux" auquel cas le B dans un blason daterait de 1850 et le B dans un ovale de 1855.
Cela correspondrait au modèle, entre 1850 et 1855.
Mais attendons l'avis de spécialistes.....
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marne14
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 10:00

Bonjour,



Cher Fred, je déteste contredire un ami Embarassed Wink , mais Escoffier était bien entrepreneur à St Etienne (et en outre, un fourbisseur et arquebusier assez prestigieux dans la région).


J'ai d'ailleurs un sabre à sa marque.



Ce sabre est donc "tout bon", et, pour répondre à la question initiale, il a été fabriqué entre 1855 et 1874.
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 10:01

Par contre, à en juger par les photos, partielles et de piètre qualité, mais cependant visibles, il mérite une sérieuse cure de rajeunissement............. Laughing
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 10:55

Bonjour,

Merci pour vos information, donc je dois estimer sa fabrication entre 1855 et 1874.
Désolé pour la qualité des photographies en effet je ne dispose pas d'un appareil de bonne qualité
Voici une vue d'ensemble de la bête:

https://i.servimg.com/u/f26/19/16/75/01/img_2013.jpg
Identification marquage/poinçon sabre 1855 Img_2014
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 11:15

Oui, 55 parce que c'est l'année du modèle, et 74 parce que c'est la fin du contrat d'entreprise.
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 11:17

Ah, au fait : si tu arrivais à faire des photos en lumière rasante du dos de la lame, l'on verrait mieux la gravure........
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 11:30

Bonjour marne14, il n'y a pas de mal Wink St Étienne me faisait penser a BALP pour les sabres, je ne savais pas qu'il y en avait eu de forgés ailleurs qu'a Kligenthal ou Châtellerault !!! Je suis content de pouvoir encore apprendre Very Happy Very Happy Very Happy

Bonjour tom741 : très joli sabre et en bon état général. Pour la photo des marquages, si tu n'arrives a rien en lumière rasante tu peux mettre un coup de craie, bien appuyé pour la faire rentrer dans les gravures, puis essuyage du surplus, cela pourrait bien révéler l'inscription.
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 11:41

Je ne sais pas si cette photo convient mieux :

Identification marquage/poinçon sabre 1855 Img_2015
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:03

Si, elle est à présent parfaitement lisible.
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:04

Au fait, je présume qu'il n'y a rien d’écrit à la suite, pas de date en particulier.
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:05

Bon, il te faut nettoyer le fourreau, et remonter un filigrane.........
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MessageSujet: Bonjour je recherche à identifié cette douille   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:07

Bonjoir je recherche à identifié cette douille et avoir plus d'information à ce sujet si possible.
Merci à vous Identification marquage/poinçon sabre 1855 Img_2010
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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:09

Bonjour,

Bienvenue. Avant toute chose il est demandé de se présenter dans la rubrique dédiée et de lire et accepter le règlement dans le sujet dédié.

Cordialement
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tom741
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:16

De ce fait que lisez vous au tout début ?
Non il n'y a rien d'autre après,
J'aimerais bien ajouter un filigrane mais cette intervention me semble périlleuse, j'ai peur de faire une bêtise (ne pas avoir assez de fer pour mater la soie... Je me suis déjà lancé dans une intervention de la sorte une fois et je n'avais pas assez de fer qui sortait de la calotte..
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Anaiis
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:29

poddichini a écrit:
Bonjour,

Bienvenue. Avant toute chose il est demandé de se présenter dans la rubrique dédiée et de lire et accepter le règlement dans le sujet dédié.

Cordialement



D'accord, c'est fait.
Désolé, c'est la première fois que je vais sur un forum et je vous avoue que j'ai du mal avec le fonctionnement.
Promis je fait au mieux 😊
Cordialement anais
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 12:48

Anaiis a écrit:
poddichini a écrit:
Bonjour,

Bienvenue. Avant toute chose il est demandé de se présenter dans la rubrique dédiée et de lire et accepter le règlement dans le sujet dédié.

Cordialement



D'accord, c'est fait.
Désolé, c'est la première fois que je vais sur un forum et je vous avoue que j'ai du mal avec le fonctionnement.
Promis je fait au mieux 😊
Cordialement anais

Bonjour,

Il serait bien également que tu édites ta propre demande, sur un post dédié exprès pour ton identification Wink

Cordialement
Thomas
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 14:01

Bonjour

Très beau sabre et complet.

Bravo c'est une pièce a avoir dans une collection.
Pour le filigrane rien ne sert de tout démonter si cela n'est pas nécessaire .
Avoir les photos d'un 1855 refait sans démontage et changement de filigrane.

Identification marquage/poinçon sabre 1855 20200722

Identification marquage/poinçon sabre 1855 20200721

Identification marquage/poinçon sabre 1855 20200723

Bonne journée

Choumac...
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 14:39

Oui, d'ailleurs, Tom, je puis te recommander une bonne adresse, si tu veux faire l'acquisition d'un beau filigrane........ Very Happy
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 14:40

tom741 a écrit:
De ce fait que lisez vous au tout début ?
Non il n'y a rien d'autre après,

Donc tout va bien ! Cool
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 14:40

PS : l'entrepreneur n'étant point une manufacture d’État................
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 14:43

Anaiis a écrit:
Bonjoir je recherche à identifié cette douille et avoir plus d'information à ce sujet si possible.
Merci à vous Identification marquage/poinçon sabre 1855 Img_2010

Ouh là, déjà, tu n'es pas dans la bonne rubrique, et en plus, il y a de fortes chances pour que la détention de cette douille soit illégale, si le diamètre de la munition excède 20 mm : contacte l'ami Rougeau, notre druide ! flower jocolor
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 14:44

tom741 a écrit:
De ce fait que lisez vous au tout début ?

Ben "Escoffier", what else ? Laughing
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 21:58

marne14 a écrit:
tom741 a écrit:
De ce fait que lisez vous au tout début ?

Ben "Escoffier", what else ? Laughing

Merci bien Laughing
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 22:00

choumac a écrit:
Bonjour

Très beau sabre et complet.

Bravo c'est une pièce a avoir dans une collection.
Pour le filigrane rien ne sert de tout démonter si cela n'est pas nécessaire .
Avoir les photos d'un 1855 refait sans démontage et changement de filigrane.

Identification marquage/poinçon sabre 1855 20200722

Identification marquage/poinçon sabre 1855 20200721

Identification marquage/poinçon sabre 1855 20200723

Bonne journée

Choumac...

Bonjour

Comment passer sous la calotte sans la démonter ? Forer avec une minuscule mèche ? confused
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 0:17

Bonsoir tom741, il y a un sujet sur le forum à ce propos, je l'ai suivi et j'ai réussi sans aucun soucis du premier coup et on n'y voit que du feu !!!!!!
https://www.passionmilitaria.com/t110179-remettre-un-filigrane-de-sabre-sans-aucun-demontage?highlight=filigrane
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 9:45

Merci pour le lien, en effet c'est très bien expliqué Very Happy
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 9:59

Bonjour,
marquée "Escoffier Entrepreneur", c'est un sabre commercial fabriqué aux frais de l'entrepreneur et ne participant pas à la production de l'Etat! Les entrepreneurs avaient la possibilité de faire fabriquer et commercialiser à leurs frais des armes du modèle fabriqué par la manufacture.
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 13:06

Bonjour,
merci pour ces précisions.
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 10:00

Bonjour, du coup la lame pourrait provenir de kligenthal et on peu consulter les poinçons sur leur site http://www.klingenthal.fr/marquages_coulaux.htm
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MessageSujet: Re: Identification marquage/poinçon sabre 1855   Identification marquage/poinçon sabre 1855 Empty

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