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 Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?

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weyersberg
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weyersberg

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MessageSujet: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:27

Bonjour à tous
Ma question tourne essentiellement vers la datation puisque j'ai tout identifié sauf l'insigne de spécialité ( la roue )
Il me semble qu'il y a quelque chose de la période seconde guerre mondiale ou en tout cas très proche .
Les deux écussons de la quatrième division motorisée peuvent ils être de la période WW2 ( je dis cela parce que pour au moins un , le style de fabrication ressemble pas mal à des écussons bien WW2 comme l'insigne général des chantiers de jeunesse ) - les losanges je les vois Mle 45 mais à vous de me le dire , en tout cas celui avec le feutre kaki me semble ancien - l'insigne à mon avis est un bon 1940 du fabricant André Mardini 7 rue st augustin Paris ( 2ème ) pouvez vous me le confirmer , merci
la banane est automatiquement post 45 - par contre la fourragère avec l'insigne et le drap kaki , je dirai que c'est du WW2 , à votre avis ?
Je n'ai pas identifié non plus les épaulettes ? Connaissez vous ? D'avance merci
fred

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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:44

Bonjour,

Insigne de spécialité de conducteur d'autos.
Écussons de bras, non losanges, modèle 1945.

Cordialement
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weyersberg
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:53

Ok merci à toi

donc tout les écussons en forme de losange post 45 et l'insigne de spécialité tu le voit post 45 aussi ?
Pour la fourragère c'est bien médaille militaire ?
Pour le reste en attente d'avis
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weyersberg
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:55

L'écusson avec le 3 métallique rajouté , signifie bien un troisième RI ou peut signifier une compagnie ?
pour les autres 110 RI à coup sur et 51 RI sauf erreur .
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:56

Oui, médaille militaire pour la fourragère, très mignonne avec l'insigne.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:57

Écusson du 51eme RI : troupe
110e RI : plutôt sous-officier.
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weyersberg
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 17:07

Je pense que cette fourragère est WW2 ... A confirmer
merci
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weyersberg
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyDim 2 Aoû 2020 - 20:28

D'après mes recherche l'insigne du 110 RI en Mardini n'est malheureusement pas dans ma période de collection - ça serait une fabrication 1947/48 ;
Pour le reste , pensez vous qu'il y a du seconde guerre mondiale la dedans ( la fourragère ? les écussons de la quatrième division motorisée ? )
merci
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pierre3737
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 3:15

Bonjour Weyesberg, bonjour à tous,

Pour moi la fourragère est sans aucun doute WW1 pour au moins deux raisons :

- la languette à boutonnière comme système de fixation au bouton d’épaule est caractéristique des premières fabrications de fourragères entre 1916 et 1918. Dès 1919/1920, sur toutes les fourragères cette languette a été remplacée par une petite ganse surmontée d'un trèfle fait du même cordon que la fourragère.

- si cette fourragère avait été acquise au cours de le seconde guerre mondiale, elle porterait obligatoirement une olive pour signifier qu'elle a été acquise sur cette période et qui serait en l’occurrence une olive double moitié inférieure à la couleur de la CDG 39-45 et moitié supérieure à la couleur de la MM. Certes, une fourragère simple à la couleur de la MM sans olive pouvait néanmoins être portée après 45 par une unité qui aurait acquis 4 ou 5 citations aux cours de le première guerre et moins de 2 durant la seconde, car il n'y aurait dans ce cas pas d'adjonction d’olive. Mais comme je le dis plus haut, le modèle en lui-même ne correspond vraiment pas à l'époque.

Cordialement,
Pierre
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weyersberg
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 6:09

Ok merci à toi .
Une idée sur les épaulettes et la datation des écusson de la 4ème division d'infanterie motorisée ?
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 7:04

Bonjour,

Pour les écussons, ce n'est pas évident à dater. Cependant, la forme de la grenade peut être un indice.

Cordialement
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weyersberg
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 9:08

Je confirme d'après mes recherches sur un bon site consacré aux fourragères - la mienne est bien époque 14/18 - Deuxième évolution avec l'ajout d'une ganse - l'insigne quant à lui doit être époque entre deux guerre ...
Pour les reste si quelqu'un à d'autres infos
fred
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 9:10

Avec la petite pièce de tissu kakie, ce serait d'époque Grande Guerre ? Ou bien le rajout de cette pièce ultérieurement.
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pierre3737
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 13:25

poddichini a écrit:
Avec la petite pièce de tissu kakie, ce serait d'époque Grande Guerre ? Ou bien le rajout de cette pièce ultérieurement.

Les textes de 1916 décrivant la fourragère stipulaient bien que la dite pièce devait être assortie à la couleur de l'uniforme, donc pas forcément étonnant de trouver cette couleur.  
Ensuite, toutes les bidouilles rendant les choses plus pratiques peuvent être imaginées, mais une fourragère dépourvue de trèfle en 45, ça devait pas être très réglementaire... Suspect

Cordialement,
Pierre
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 13:45

Merci
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ROSSI
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MessageSujet: Re: Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ?   Insigne / Ecusson / Fourragère d'un même gars ? EmptyLun 3 Aoû 2020 - 14:20

bonjour

la fourragère médaille militaire a été obtenue par le 1er reg d'infanterie au 16 septembre 1918
c'est le modèle réglementaire initial de 14/18 avec patte de fixation en tissu kaki
la réduction de l'insigne régimentaire du 1er RI peut être de la période 1920 fabrication broche

cordialement
rossi
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