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| Tenue capitaine artillerie coloniale | |
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+3poddichini Valenvres Tribunusmilitum 7 participants | |
Auteur | Message |
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karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 984 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 09:44 | |
| Bonjour, Du nouveau pour l'histoire de la bride à droite de la tunique, il semblerai que la solution vienne du dossier des états de service de notre homme. En effet, jeune lieutenant, il est désigné le 23 mai 1932 pour suivre les cours d'observateur en ballon, s'en suit un stage d'un mois auprès de la 214e compagnie d'aérostiers au camp de la courtine. La bride serait donc bien pour un insigne métallique, celui du brevet d'observateur en ballon. Bel insigne mais très difficile à trouver. Prendre place dans un ballon captif n'était pas une place très enviable sur une ligne de front. Autre solution possible, l'attribut militaire des unités motorisées, mais sans certitudes car plus attribué à l'infanterie. Vos avis et commentaires sont les bienvenus. Bien cordialement |
| | | TDM-PF Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Localisation : Tahiti - Polynésie Française Thème de collection : Troupes Coloniales et de Marine Date d'inscription : 13/03/2020
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 10:11 | |
| Salut
Pour un colonial il devrait y avoir une ancre rajoutée.
Cordialement. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 10:22 | |
| bonjour,
je penche aussi pour le brevet observateur ,solution qui m'avait traversé l'esprit mais je ne pensais pas qu'il avait effectué le stage ;
collectionnement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 13:23 | |
| Bonjour,
Vaste dilemme J'ai 2 unités qui m'ont contacté car j'ai présenté des pièces qui les intéressaient. Sauf qu'une connaissance m'a dit que l'une des 2 unités n'avait plus assez de place pour tout exposé. Et il y a des histoires de pièces perdus lors de changement d'officier tradition ou de déménagement.
Lors de la fermeture ou du déménagement de certains musées d'armes, des pièces ont été "perdus" Au musée des Invalides, il est très compliqué de faire disparaitre des pièces vu la gestion de l'inventaire, par contre, ça a toutes les chances de finir dans les réserves vu la quantité d'objets qu'ils possèdent.
Le risque en la gardant chez soi est qu'elle soit détruite ou volée. Un collectionneur avait une des plus grosses collections sur une unité prestigieuse de l'armé française. Les anciens lui avaient donné leurs souvenirs. Mais lors de l'incendie de sa maison, tout a brûlé, dont des pièces uniques. |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 984 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 13:52 | |
| Bonjour, Pour TDM-PF : L'insigne dont vous parlez avec l'ancre est l'équivalent de celui-ci mais pour l'aviation maritime (prémices de l'aéronautique navale) et était décerné indifféremment aux " pilote de direction de dirigeable - mécanicien de dirigeable - TSF de dirigeable - observateur en ballon captif - mitrailleur ou canonnier de dirigeable" des personnels de la marine.
Pour miliww : votre première intuition était la bonne, un insigne de poitrine, mais il est vrai que lorsque l'on pense à un artilleur celui-ci n'est pas le premier qui vient à l'esprit.
Pour youri63 : Il est vrai qu'avec les histoires qui sont relatées dans ce post de conservateurs peu scrupuleux et autres disparitions cela commence à me refroidir un peu, mais comme vous dites, cet uniforme ne sera peut-être pas plus en sécurité chez moi. Il faut peser les pour et les contres. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 13:58 | |
| bonjour, - karl29 a écrit:
- Bonjour,
Pour youri63 : Il est vrai qu'avec les histoires qui sont relatées dans ce post de conservateurs peu scrupuleux et autres disparitions cela commence à me refroidir un peu, mais comme vous dites, cet uniforme ne sera peut-être pas plus en sécurité chez moi. Il faut peser les pour et les contres. il le sera chez moi collectionnement |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 984 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 14:01 | |
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| | | TDM-PF Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Localisation : Tahiti - Polynésie Française Thème de collection : Troupes Coloniales et de Marine Date d'inscription : 13/03/2020
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 5/8/2020, 22:22 | |
| Salut
Karl 29 Pour l'ancre en plus, c'était pour l'insigne des Troupes Motorisées et non celui d'observateur !
Youri 63 - Miliww - Karl 29 Textes officiels régissant les Musée de Tradition et les Salles d'Honneur : Instruction N° 3000/DEF/EMAT/EMPL/SH/D - Relative aux Musées de Tradition de l'Armée de Terre du 19/12/1983 - Instruction n° 685/DEF/EMAT/SH/D - Relative au Patrimoine de Tradition des Unités de l'Armée de Terre du 21/06/1985 -
Ces deux textes précisent bien que les collections sont inaliénables et appartiennent à l'état, les collections doivent être répertoriés et sont susceptibles de contrôles, principalement par l'autorité de tutelle. De plus elles sont prises en compte lors de la passation de commandement.
De ce fait ces collections ne devraient pas se perdre dans la nature. Les règlements sont une chose, leur application en est une autre !
Reste le devenir de ces objets, si ils n'ont rien d'exceptionnels, ils risquent fort de terminer dans une réserve, soit qu'ils fassent doublons, soit qu'il n'y ait pas de place pour les exposer. Ils peuvent même être refusés si les locaux de stockage sont trop exigus, mais ils peuvent être aussi échangés entre musées et salles d'honneur.
Pour plus de précisions consultez ces deux instructions et leurs additifs et modifications.
Cette tenues pourrait avoir sa place au musée des Troupes de Marine, à celui du musée de l'Artillerie et éventuellement dans une salle d'honneur.
Cordialement |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 984 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 6/8/2020, 07:46 | |
| Bonjour TDM-PF, Désolé pour la confusion, je n'ai jamais vu l'insigne des Troupes Motorisées avec une ancre, auriez-vous une photo par hasard. Merci également pour les textes en référence, je vais étudier ça tranquillement. Bien cordialement.
|
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 6/8/2020, 08:23 | |
| bonjour TDM-PF
merci pour les textes en référence que je connais plus que très bien mais pour info "l' Instruction N° 3000/DEF/EMAT/EMPL/SH/D - Relative aux Musées de Tradition de l'Armée de Terre du 19/12/1983" que vous cité a été abrogé et remplacé par l'IM 3000/DEF/EMAT/DELPAT du 13 octobre 2005 ,
collectionnement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 6/8/2020, 12:01 | |
| - karl29 a écrit:
- Bonjour TDM-PF,
Désolé pour la confusion, je n'ai jamais vu l'insigne des Troupes Motorisées avec une ancre, auriez-vous une photo par hasard. Merci également pour les textes en référence, je vais étudier ça tranquillement. Bien cordialement.
Bonjour, Concernant Laurent Champrossay, je pencherai pour le brevet d'observateur. L'insigne des troupes motorisées est destiné à l'ABC (Chars de Combats, Cuirassiers motorisés, Auto-mitrailleuses et Chasseurs d'Afrique motorisés en AFN et au Levant). Je suis pas sur que l'infanterie portée (Chasseurs Portés et Dragons Portés) l'ai eu |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 984 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Tenue capitaine artillerie coloniale 6/8/2020, 12:22 | |
| Bonjour youri63, Merci pour ces précisions que vous apportez. Bien cordialement. |
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