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 Une trouvaille...

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Nirkair
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MessageSujet: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyMar 14 Juil 2020 - 22:12

Mais qu'est-ce que ça peut bien être ?

Bonjour à tous, je me permet un petit message dans cette section suite à mon achat du jour.

Les photos:
 

Un très beau fusil mais qui m'est étranger. Déjà, je pense que le fusil est neutralisé, suite à la présence d'une espèce de grand tube de fer dans le canon.

Selon mes recherches, il s'agirait d'un modèle 1822.

Cependant, certains éléments ne correspondent pas. Aucun cran de mire, aucun marquage pour le modèle, pas d'endroit de fabrication....Juste la date, 1851. Du coups, je suis curieux de savoir ce que j'ai acheté. N'hésitez pas si vous vouliez d'autres photos ou quoi que ce soit, c'est la 1iere fois que j'ai besoin de demander de l'aide pour identifier quelque chose alors dites moi.

Merci d'avance pour le coup d'main Very Happy
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moimeme
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moimeme

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Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyMer 15 Juil 2020 - 8:39

bonjour
votre fusil n'est pas français !!  mais d'inspiration de fusil de dragon Mle AN9
possible aussi que cela soit une arme de surplus transformé pour un pays tiers ..  dans la 1ere moitie du 19e les suisses autant que les belges en étaient très friands
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Crevette
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyMer 15 Juil 2020 - 8:47

Bonjour,
en effet ce n'est pas un fusil français.

Le seul fusil français qui ait cette caractéristique de chambre rapportée est le très éphémère modèle 1840 qui n'a existé qu'en version infanterie et marine avant d'être remplacé par le mle 1842.

Par contre je pense qu'en Suisse ou en Belgique ce système à chambre rapportée ait continué d'être utilisé assez longtemps.

Il y a peu de temps je me souviens avoir vu ici même un fusil suisse qui ait cette caractéristique, il faudrait rechercher dans les 2 ou 3 derniers mois.

Pour plus de chances de le voir se faire identifier il faudrait modifier le titre très banal "une trouvaille" par un titre plus parlant du genre "Fusil de dragon suisse ou belge?" Wink
Cordialement,
CG

PS: quel nom est il inscrit sous la crosse, c'est illisible sur la photo?
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyMer 15 Juil 2020 - 9:56

Bonjour,
Effectivement crevette j'avais presenté un fusil Suisse 1817/42 ici. https://www.passionmilitaria.com/t186967-fusil-1817-42
Je pense quand-même a un fusil belge car le système de masselotte et le chien ne corresponde a rien que j'ai pu voir sur du suisse.
De plus les armes Suisse sont generalement toujours marquer.
Salutations

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Crevette
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyMer 15 Juil 2020 - 10:18

En effet il y a pas mal de différences.
La piste belge semble être la bonne, peut-être qu'avec le nom sur la crosse on arrivera à trouver?
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Nirkair
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyMer 15 Juil 2020 - 22:16

Je suis impressionné, vous êtes vraiment bon !

J'ai suivis la piste suisse et suis tombé effectivement sur le fusil suisse 1842. (Je peux pas mettre de lien car j'ai pas 7J d'ancienneté)

Cela dit en examinant le fusil, j'ai trouvé tout un tas de poinçons dont il reste à déterminer l'origine. J'ai aussi pris une photo avec le flash de l'inscription sur le bois histoire que ce soit un peu plus visible, mais c'est relativement effacé on ne voit pas très bien, du coup, c'est guère mieux.

Désolé je n'ai pas réussi à la tourner:
 

Je vous rajoute aussi les photos des poinçons.

Photo:
 

Photo 2:
 

N'hésitez pas si les photos ne sont pas clairs j'essaie de faire au mieux.

Merci encore pour votre aide !
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyJeu 16 Juil 2020 - 7:40

Bonjour,
Pour l'inscription sur le bois je lis L BENALI sans certitude.
Pour le premier poinçon il s'agit de tisseron François de la manufacture de Charleville et le deuxième je crois qu'il s'agit de Delmotte François de Charleville également.
Salutations
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyJeu 16 Juil 2020 - 7:56

Pareil pour les poinçons.
Il doit s'agir de réutilisation d'anciennes pièces car les deux gaziers étaient en place à Charleville (et également à Maubeuge pour Delmotte) 30 à 40 ans avant le millésime 1851 inscrit sous la crosse.
Fait coutumier il me semble des belges.

Quant à Benali ou nom approchant, illustre inconnu...
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Nirkair
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyJeu 16 Juil 2020 - 8:23

Merci pour les infos !
Je vais démonter le fusil d'ici la fin de la semaine dès que je trouverai le temps de me poser. Peut-être qu'il y aura d'autres infos sur le mécanisme.
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyJeu 16 Juil 2020 - 9:50

Le non est peut être L Benald.
Salutations
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyJeu 16 Juil 2020 - 9:56

Tout aussi inconnu que Benali...
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Nirkair
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyJeu 16 Juil 2020 - 16:39

Effectivement, j'ai essayé de chercher des combinaisons de noms qui pourraient ressembler à ce qu'il y a de marqué sur le bois mais rien de bien concluant.

J'ai démonté le canon ce matin et j'ai pu découvrir d'autres poinçons qui pourraient aider.

Photos:
 

Merci encore !
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptySam 18 Juil 2020 - 21:17

Bonsoir,

Le tube dans le canon correspondrait au  système d'arme bien précis  , dit "A chambre rétrécie "

Si c'est vraiment  le cas, ce système est assez intéressant , en tout cas en France ,  il n'a été que transitoire et d'existence très brève...
Pourriez vous nous montrer une photo de la culasse une fois enlevée?  

Un autre détail qui a son importance   de savoir si le canon est bien   rayé , sinon combien de rayures possède il?
Pas à droite ou à gauche?

La forme du  bout  de la baguette , tête de poire ou en clou , en tulipe...??
Boule vanille ou pistache?

Avec les Belges tout est possible ...Very Happy

Bien sur en aucun cas il ne s'agit d'une  neutralisation . Ce type d'arme ayant toujours été en vente libre ...


Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyDim 19 Juil 2020 - 7:42

En effet avec les belges tout est possible: j'ai même eu une copie de révolver Colt 1851 neutralisé en Belgique avec 3 trous de 8 mm dans le canon et perçage des emplacements de cheminées Laughing
Acheté ici même sur le forum si je me souviens bien.
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MessageSujet: Re: Une trouvaille...   Une trouvaille... EmptyLun 20 Juil 2020 - 19:21

Neutraliser un colt 1851 ! cheers
La loi est peut être différente là bas , mais n'imaginais pas le pire...
Pas d'exagération donc  tout est possible   , le comble de l'inimaginable !

Il ne faut pas désespérer,qu'on se rassure...

Avec un peu de chance  en France, si tout vas bien ,  on y aura peut être  droit un jour ... geek

En allant "voter", je m'identifie à  un incapable majeur sous tutelle  ... Twisted Evil

geek Elle n'est pas belle la vie? geek

T.B
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