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| Uniforme bleu horizon années 20? | |
| | Auteur | Message |
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jakke98 Capitaine
Nombre de messages : 645 Localisation : Kortenberg, belgique Thème de collection : Première guerre mondiale et mai 1940 Date d'inscription : 20/03/2020
| Sujet: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:13 | |
| Bonjour a tous Est- ce que vous pouvez m’aider avec cette unifome? BH années 20? Encore utilisé en 40? Quelle grade? Et ifanterie? Crdlmnt Jaimy |
| | | jakke98 Capitaine
Nombre de messages : 645 Localisation : Kortenberg, belgique Thème de collection : Première guerre mondiale et mai 1940 Date d'inscription : 20/03/2020
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:13 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85407 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:15 | |
| Bonjour,
Sergent du Génie.
Cordialement |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2524 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:23 | |
| Bonjour
Comme le dit Poddichini, sergent du génie du 1er |
| | | jakke98 Capitaine
Nombre de messages : 645 Localisation : Kortenberg, belgique Thème de collection : Première guerre mondiale et mai 1940 Date d'inscription : 20/03/2020
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:34 | |
| Merci! Et quelle periode? |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2524 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:34 | |
| Re
Manipulation maladroite.
Je continue donc: sergent du 1er Régiment du Génie stationné à Strasbourg. Le bleu horizon en principe n'est utilisé officiellement que jusqu'en 1921. Dans les faits, il continue d'être porté conjointement avec le nouveau kaki, pendant l'entre deux guerres, jusqu'en 1940 pour certaines unités de l'arrière. Votre uniforme est remarquable de fraicheur et a l'immense avantage de comporter les trois pièces essentielles. Restera à trouver un képi du grade (et du régiment) pour parfaire la tenue. Très très sympa. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85407 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:35 | |
| Un plaisir. Un véritable bel ensemble. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45697 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:39 | |
| Bonjour, les galons en chevrons à 55° sont adoptés règlementairement par un texte du 29/11/1928, et ils deviennent en fer de lance par un nouveau texte du 7/3/1931. Cordialement, CG |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 15:54 | |
| Bonjour, Très très bel ensemble,merci de nous le présenter.Le bleu horizon ne disparaît officiellement de la description des uniformes que le 9 mars 1936 et continuera d'être utilisé au delà.En témoigne cette photo d'artilleur du 48 RALD prise en Lorraine en 1939, Vu la forme du bonnet je dirais que votre uniforme peut dater des années 30. Cdlt. |
| | | jakke98 Capitaine
Nombre de messages : 645 Localisation : Kortenberg, belgique Thème de collection : Première guerre mondiale et mai 1940 Date d'inscription : 20/03/2020
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 16:13 | |
| Merci!! Vraiment belle pièce! Et la valeur? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 16:21 | |
| Re, C'est très compliqué a estimer le Bleu horizon entre deux guerres car pas très recherché |
| | | jakke98 Capitaine
Nombre de messages : 645 Localisation : Kortenberg, belgique Thème de collection : Première guerre mondiale et mai 1940 Date d'inscription : 20/03/2020
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 17:35 | |
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| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2285 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 17:42 | |
| - AUBRAC a écrit:
- Re
Manipulation maladroite.
Je continue donc: sergent du 1er Régiment du Génie stationné à Strasbourg. Le bleu horizon en principe n'est utilisé officiellement que jusqu'en 1921. Dans les faits, il continue d'être porté conjointement avec le nouveau kaki, pendant l'entre deux guerres, jusqu'en 1940 pour certaines unités de l'arrière. Votre uniforme est remarquable de fraicheur et a l'immense avantage de comporter les trois pièces essentielles. Restera à trouver un képi du grade (et du régiment) pour parfaire la tenue. Très très sympa. Cordialement Salut +1 pour l'utilisation du BH jusqu'en 40 ludo |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 17:57 | |
| - orzabal a écrit:
- AUBRAC a écrit:
- Re
Manipulation maladroite.
Je continue donc: sergent du 1er Régiment du Génie stationné à Strasbourg. Le bleu horizon en principe n'est utilisé officiellement que jusqu'en 1921. Dans les faits, il continue d'être porté conjointement avec le nouveau kaki, pendant l'entre deux guerres, jusqu'en 1940 pour certaines unités de l'arrière. Votre uniforme est remarquable de fraicheur et a l'immense avantage de comporter les trois pièces essentielles. Restera à trouver un képi du grade (et du régiment) pour parfaire la tenue. Très très sympa. Cordialement Salut +1 pour l'utilisation du BH jusqu'en 40 ludo Et j'ajouterai qu'avant 1935 le kaki dans l'armée française c'est de la théorie |
| | | Kokereel Sergent
Nombre de messages : 104 Localisation : Nord Thème de collection : Francais 1914-1945 Date d'inscription : 08/03/2020
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 19:14 | |
| Bonsoir, superbe ensemble dans un bel état de fraicheur.
Salutations Kokereel |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 19:39 | |
| - Kokereel a écrit:
- Bonsoir,
superbe ensemble dans un bel état de fraicheur.
Salutations Kokereel Bonsoir Laurent, Pour la datation de cet ensemble tu dirais quoi ? Amicalement. Seb. |
| | | poilu14 Maréchal
Nombre de messages : 2423 Age : 63 Localisation : pays des Ligures Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps Date d'inscription : 12/11/2013
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 21:09 | |
| Bonsoir JE ne serai pas si affirmatif que cela de situer cet ensemble post 1920 Pour moi c'est un ensemble certes fantaisie mais bien contemporain de 1915 a 1918 grand maximum Voici les elements que j'apporte - LA vareuse possede une coupe, avec boutons cachés typique du modele 1913, absolument plus porté dans les années 20 - Le passage de sabre est anachronique pour une vareuse années 20 et apres , par contre bien typique de 14 18 - Le systeme de camouflage des galons en bas de manche est parfaitement représentatif des anneés de combat 1914 1918
Une photo du dos, avec ou sans martingale sera un element de confirmation . MErci a toi de nous en faire une
Ainsi ma conclusion est que cet ensemble est un ensemble de sous off du Genie vers 1915 et maxi 1918.... J'accepte le debat .... A+ |
| | | jakke98 Capitaine
Nombre de messages : 645 Localisation : Kortenberg, belgique Thème de collection : Première guerre mondiale et mai 1940 Date d'inscription : 20/03/2020
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 21:14 | |
| Je vais en demander une a mon copain, il veut le vendre et demande +- 500 euro le tous, ça vaut le coup? |
| | | jakke98 Capitaine
Nombre de messages : 645 Localisation : Kortenberg, belgique Thème de collection : Première guerre mondiale et mai 1940 Date d'inscription : 20/03/2020
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Ven 3 Juil 2020 - 21:22 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45697 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 6:08 | |
| - Crevette a écrit:
- Bonjour,
les galons en chevrons à 55° sont adoptés règlementairement par un texte du 29/11/1928, et ils deviennent en fer de lance par un nouveau texte du 7/3/1931. Cordialement, CG Comme déjà dit, c'est forcément fin années 20 et début années 30, il faut lire! Quant à 500€ c'est bien trop cher, 300 au grand maximum pour cette époque. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 6:14 | |
| Bonjour, Et je pense sincèrement que si milieu ou fin 1GM le bonnet fantaisie aurait la forme empire conforme aux standards de la mode du moment.Les pointes arrondies sont plus typiques de la seconde partie des années 20 puis des année 30,40 et au delà.
Cdlt. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85407 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 6:15 | |
| Bonjour,
+1 pour la forme et la datation du bonnet de police.
Cordialement |
| | | poilu14 Maréchal
Nombre de messages : 2423 Age : 63 Localisation : pays des Ligures Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps Date d'inscription : 12/11/2013
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 7:46 | |
| Confirmation de ce sue je pensais... Martingale au dos.... Désolé je maintiens ma réponse... Et à 5oo euros rien a redire..... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45697 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 8:08 | |
| La fausse martingale est en effet typique des effets confectionnés pendant les années de guerre, et du moins avant 1920.
La nouvelle vareuse décrite dans le texte du 10 juillet 1920 ne comporte plus cette fausse martingale, mais une simple couture horizontale, et de plus le dos n'est plus divisé en deux par une couture verticale. Cette nouvelle vareuse mle 1920 présente dès lors un aspect qui allège la silhouette.
Par contre la vareuse présentée ici a un galonnage qui ne peut pas avoir été porté pendant les années de guerre. Seules quelques armes portaient à l'époque les galons en V inversé: chasseurs, artillerie et dragons notamment. Les autres dont l'infanterie, les cuirassiers et le génie portaient les galons en barrette oblique.
Il faut attendre juillet 1920 pour que ces galons deviennent pour tous en V inversé à 90°, puis la fin des années 20 pour qu'ils soient entérinés réglementairement à 55° comme ici. Mais comme pour tout, le règlement ne fait qu'entériner une mode parfois bien ancrée depuis quelque temps déjà!
On a donc ici une tenue de fabrication très vraisemblable en effet du temps de guerre ou du moins avant le début des années 20, mais un galonnage postérieur à la guerre.
Il y a 2 ans j'ai acheté un ensemble identique parfaitement datable de 1918 d'un lieutenant du train pour 240€ seulement. Je n'y aurais jamais mis le double. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85407 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 8:18 | |
| La forme des pattes de col peut-elle être d'une aide ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45697 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 9:01 | |
| C'est plutôt une découpe précoce du temps de guerre. Par contre les maîtres tailleurs n'en font souvent qu'à leur tête et selon leurs habitudes, devançant parfois les textes, et d'autres fois continuant à l'ancienne mode.
Je note un détail surprenant, la présence de brides au bas des manches situées juste en haut des parements an botte. C'est un détail que je n'ai encore jamais vu sur une vareuse qu'elle soit de guerre ou des années postérieures... On les voit parfois sur des manteaux. Aucun texte ne décrit des brides. Fantaisie de tailleur ou du sergent qui a commandé cette vareuse?
De plus une bride semble décalée par rapport à l'autre, ou alors les deux photos qui les montrent sont toutes les deux prises bizarrement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85407 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 9:02 | |
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| | | poilu14 Maréchal
Nombre de messages : 2423 Age : 63 Localisation : pays des Ligures Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps Date d'inscription : 12/11/2013
| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? Sam 4 Juil 2020 - 9:08 | |
| Crevette Comme je l'ai dit ces pattes amovibles sont un dispositif typique des années de guerre permettant en les rabattant de camoufler le galon âge Comme je l'ai dit au dessus cela n'a absolument pas cours pour les années 20.... |
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| Sujet: Re: Uniforme bleu horizon années 20? | |
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