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 Un policier tonkiki Tonkinois ?

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cleeclee
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MessageSujet: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 17:46

Bonjour à tous,

Veuillez m'excuser pour la référence dans le titre, venant d'un autre temps !
J'ai chiné aujourd'hui cette jolie photographie pour le côté atypique de l'uniforme que je pense être de la police du Tonkin (comme c'est marqué dessus ?) dans l'entre deux guerres ?
Néanmoins comme ce n'est absolument pas mon thème j'aurais besoin de votre aide pour cette identification
Je précise que la photographie est signée d'un photographe parisien (?!) R. Villatte 12 rue Mercoeur et semble prise lors d'une fête

Amicalement,
Clément Wink

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poddichini
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 17:53

Bonjour,

je ne pense pas à l'entre-deux-guerres, ou alors tardivement. Vareuse à col ouvert : plutôt années 1940.
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 18:46

Bonjour,

Merci de ce premier avis, vous avez sûrement raison, entre 39 et 54 donc ?
Et que pensez vous de l'affectation, étant spécialiste du sujet ?

Cordialement,
Clément
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 19:00

Bonsoir

Pour être atypique, pas de doute il l'est. Imaginons les tonnes de questions qu'on se serait posées quant à l'authenticité de ce képi s'il avait été trouvé seul sans la certification d'une photo d'époque. Magie du forum où la surprise et la découverte sont permanentes. Cordialement
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Cap_Dan
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 19:21

Bonsoir,

Vu comme ils sont tous habillés, c'est sur c'est un carnaval.

OK je =>
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 22:16

Bonsoir

Merci à vous deux pour vos commentaires !

AUBRAC a écrit:
Imaginons les tonnes de questions qu'on se serait posées quant à l'authenticité de ce képi s'il avait été trouvé seul sans la certification d'une photo d'époque. Magie du forum où la surprise et la découverte sont permanentes.

En effet c'est le petit + des forums par rapport aux ouvrages de référence, qui font que les deux sont parfaitement complémentaires ! Les ouvrages ne peuvent reprendre la masse de documents d'époque qui sont présents ici

Amicalement,
Clément Wink
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyVen 12 Juin 2020 - 12:11

Petit up, personne ne connait ?

Amicalement,
Clément
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyVen 12 Juin 2020 - 12:19

bonjour,

les badges et les brassards pourraient nous orienter ? si on peut les identifier ?

je cherche du côté de l'exposition coloniale de 1931 ,section Indochine ,

collectionnement
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyVen 12 Juin 2020 - 13:17

Bonjour,

Je te fais un agrandissement tout à l'heure pour les badges et les brassards

J'ai consulté l'arrêté du 1 juillet 1930 portant sur l'uniforme de la police de l'Indochine, rien de ressemblant

Amicalement,
Clément
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyVen 12 Juin 2020 - 13:26

Bonjour,

Quelques réflexions:

-Le col ouvert ne me choque pas pour les années 30 et dans un contexte colonial, on le rencontre e.a. chez des policiers volontaires à Shanghai dès le début des années 30.

-Les costumes civils sont typiques des années 30 (plutôt deuxième moitié), en particulier la femme au centre situe pour moi la photo dans une fourchette entre 33 et 39, après elle aurait l'air déguisée.

-La piste expo semble intéressante, les brassards et les rosettes semblent liés à un événement particulier. Vu la datation des costumes, l'expo coloniale paraît un peu juste mais 37 conviendrait bien.

-Pour appuyer la piste expo, le nom Tonkin inscrit en grand semble plus être de circonstance, un peu comme sur une casquette de guide. Il y a eu récemment dans Militaria une série d'articles sur les gardes coloniaux en Indochine, je n'ai rien vu qui ressemble à cela, à part peut-être vaguement les marques de grade en pointe (sur l'uniforme illustrée elles étaient en nœud hongrois).
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poddichini
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyVen 12 Juin 2020 - 13:58

Bonjour,

On peut aussi regarder du côté des expositions coloniales dans les grandes métropoles régionales, voir la Semaine de la France d'Outre-mer (1941) ou la Quinzaine impériale (1942).

Cordialement
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 11:40

Bonjour,

L'énigme continue et avance bien ! J'avais en effet retrouvé par hasard chez un autre brocanteur du pays quelques autres photos présentant le même homme ... et cette fois un nom !

Il s'agit d'Eugène Etienne Dupéroux dont j'avais déjà trouvé il y a quelques années des photos durant la première guerre, capitaine musicien au 13ème de ligne de Nevers (là ou j'ai trouvé les photos) en 14, décoré de la croix de guerre avec palme et 3 étoiles, chevalier de la Légion d'honneur, l'hypothèse d'un déguisement semble donc totalement écartée !

Le sabre parait bien gros et ... à deux anneaux ?!

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Il y a bien une "gare du Tonkin" à Nevers, mais je ne vois pas de rapport possible

Amicalement,
Clément
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 11:41

Notez la fête avec le char ... Bidon de 14 et le vieux Poilu !
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 13:49

Il quitte l'armée en 36 avec le grade de capitaine, ce qui exclut l'exposition coloniale de 1931 et ressert donc la période de prise de vue 1936-1950
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:05

Bonjour
Je suis l'enquête avec intérêt.
Merci d'avoir partagé le fruit de tes recherches.

Plus qu'à trouver le lieu et la date.

++
Ben
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:13

bonjour,

j'ai pris par rapport à l'immatriculation de la voiture :

elle est immatriculé dans la Nièvre et effectivement plutôt vers les années 1936 et plus ; voir dans quel vile il y a eu cette fête dans ce département ? j'en ai trouvé pas mal ;

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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:20

Bonjour
Concernant le képi de la première photo, cela correspond plus à un képi de commandant que de capitaine. Aurait-il poursuivi une carrière dans la réserve après 1936 ?
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:24

Bonjour,

Merci à tous pour votre intérêt ! Je ne savais pas du tout qu'on pouvait retrouver les numéros de plaque, voilà qui reserre l'étau sur la Nièvre
Pour Cap Dan : en effet il aurait pris un galon, mais je ne pense pas que la tenue soit militaire, j'imagine plutôt quelque chose comme police ou un autre service

Amicalement,
Clément
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:27

Bonjour,

merci cleeclee pour ces nouveaux éléments.
Au sujet du grade du képi, je n'y vois de lien avec l'armée moi non plus.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:27

Il faudrait avoir plus de détail sur ses insignes de col, mais j'ai l'impression que cela va être difficile sur cette photo.
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:31

Bonjour,

Que dit la base léonore sur notre homme ? dossier non communicable ? pourquoi l'article L 213-2 référencé est assez large et ne permet pas de se faire une idée. Il a été fait chevalier de la LH en 1925 alors lieutenant au 95 ème d'infanterie.
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:41

Bonjour,

dossier non communicable peut-être du fait de la date du dernier document, trop récente pour la communication des informations ?

Passé capitaine de réserve avec le décret du 8 novembre 1936, et est affecté centre de mobilisation n°52 (JORF du 14 novembre 1936). Avait reçu une lettre de félicitations, accordée pour services rendus aux œuvres de l'éducation physique des sports et de la préparation militaire pour l'année 1929 (JORF du 24 août 1930).

Cordialement
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:46

Bonjour
Le Tonkin est un quartier de Nevers, autrefois très populaire, ouvrier, avec plusieurs usines.
Il y avait peut être une police municipale dans ce quartier.
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:56

Si la photo initial a été prise dans ce quartier : peut-être du côté du square R. Chatout ?
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MessageSujet: Re: Un policier tonkiki Tonkinois ?   Un policier tonkiki Tonkinois ? EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:56

poddichini a écrit:
Si la photo initiale a été prise dans ce quartier : peut-être du côté du square R. Chatout ?
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