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 Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange

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msdt
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MessageSujet: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 16:39

Bonjour tout le monde,

Un casque d'artillerie Adrian, bleu clair avec une couche de bleu foncé dessus. Sous le pic est-ce un nom et un rang?

La coiffe est inhabituelle, clairement un remplacement ajouté par un collectionneur ou un revendeur. Mais d'où vient-il? Le cuir est presque identique au style bulgare, mais cette coiffe semble être pour un Adrian M15 et la Bulgarie n'a pas utilisé ces casques sous une forme standard. La coiffe porte la taille 56 et il y a des initiales cyrilliques. La laine est noire.

Cheers,
Tony
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msdt
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 16:43

La coiffe:

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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 16:55

Bonjour,
le inscription sur la coiffe nous offrent un début de piste, c'est écrit en cyrillique
il y a les lettres " I.T.P. ", pour la seconde inscription en curcive je n'arrive pas à la lire , autre photo possible?
La Russie n'a-t-elle pas eu des casque adrian? la coiffe serait russe?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 17:00

Bonjour

La coiffe ressemble beaucoup à la coiffe des adrian réutilisées par la Bulgarie.
Ceci expliquerait le cyrillique.

A ma connaissance ces coiffes sont toujours tamponnées cependant du marquage spécifique. Aucune trace ?

Si c’est bien ça, c’est assez sûrement un remontage car ces réutilisations bulgares sont tardives.

Il y a aussi eu des casques adrian avec des coiffes du commerce mieux aérées avec des trous. Mais je ne connais pas ce modèle.

Louis
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 17:43

Bonjour,
je crois lire Pellissier François..?
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 18:00

pour le nom gravé , oui cela me parait être ça, c'est ce qu'il y a d'inscrit sur la toute dernière photo que je ne déchiffre pas
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poddichini
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 18:04

Bonjour,

Quelle est la couleur du turban ?
Coque du fabricant Phares Auteroche.

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 19:52

Au sujet du nom sur la coque, peut-être François-Adrien Pellissier, capitaine du 111ème RAL, passé au 113ème RA d'Issoire par décision ministérielle en date du 1er septembre 1922 (JO du 3/09/22). Maintenu dans ce régiment par décision ministérielle en date du 9 février 1924 (JO du 15/02/24). Toujours capitaine en 1933, au centre de mobilisation d'artillerie n°13, chevalier de la Légion d'honneur en 1933 (26 ans de services, 4 campagnes, a été blessé et a été cité) (JO du 10/07/33).

Cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 19:57

Il y avait un François Pellissier classe 1907, ce qui pourrait correspondre. Né le 23 février 1887 à Grasse, bureau de recrutement de Nice. Charretier cultivateur de profession.
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 20:31

Impressionnant de retrouver ce genre d'info, vous connaissez une base de donnée qui regroupe toutes les identités des mobilisés?
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ardavis
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 20:33

Bonsoir,

En cherchant sur les registres de matricule on peut effectivement retrouver ce genre d info. Par le site grand memorial notamment.

Bonne soiree

Ardavis
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 20:34

bon à savoir, merci !
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poddichini
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 20:41

Grand Mémorial oui, ou directement les archives départementales.
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msdt
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyJeu 21 Mai 2020 - 23:24

Merci à tous pour l'information.

Le nom est donc François Pellissier; que diriez-vous du mot au-dessus du nom (image ci-dessous)?

Également une autre photo du nom (?) sur le bandeau. Ce n'est pas clair non plus dans la vraie vie.

Le turban est noir. Il n'y a pas de marque de fabricant évidente sur la coiffe, il y a un numéro 2 ainsi que la taille 56. La coiffe semble avoir été utilisée, mais où? Le casque est décent, mais si la coiffe venait d'un Adrian M15 d'Europe de l'Est, ce casque aurait sûrement été plus rare, alors pourquoi l'enlever???

Cheers,
Tony
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 0:18

Merci.
Pour l'autre élément gravé en bordure. : "Pir--", "Pin--" ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 18:28

Bonsoir,

un autre résultat possible au sujet du nom dans le casque ? François Pélissier, du 6ème RA. Rappelé dans ce régiment en 1915. Né le 11 mai 1875, originaire de Haute-Savoie.

www.archives.hautesavoie.fr/?go_thesaurus=&thesaurus_opened=&node_start=&start=&open_thes=&close_thes=&select_thes=&unselect_thes=&label_lastname=Nom&form_search_lastname=Pellissier&form_op_lastname=ET&label_firstname=Pr%C3%A9nom&form_search_firstname=&form_op_firstname=ET&form_search_unitdate=1895&form_search_unitdate2=&label_unitdate=Classe&label_unitdate_pref=entre&label_unitdate2=et&form_op_unitdate=ET&label_scopecontent=N%C2%B0+de+matricule&form_search_scopecontent=2579&form_op_scopecontent=ET&label_v2_unitid=Cote+du+registre&form_search_v2_unitid=&form_req_v2_unitid={%3Aunitid}__VAL_&form_op_v2_unitid=ET&btn_valid=Rechercher&action=search&id=recherche_guidee_fiches_matricules&id=recherche_guidee_fiches_matricules&doc=&page_ref=&keep=search

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 18:32

Un autre homme, François Pellissier, originaire du Puy-de-Dôme, né le 28 août 1870, au 53ème RA le 10 novembre 1917.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 18:37

Un autre homme : François Pellissier, dit "Chère", né le 30 octobre 1893, originaire de la Haute-Loire, qui a toujours été dans l'Artillerie (1er RAM, 54ème RA, 16ème RAC, C.M. d'Artillerie n°16).

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 18:44

Un autre homme : François Joseph Pélissier, né le 26 juillet 1890, originaire du Puy de Dôme. Au 53ème RA à partir du 21 novembre 1915, puis au 113ème RAL le 31 mars 1916 (date à vérifier).

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 18:53

Un autre homme : François Marius Pellissier, né le 25 mai 1898, originaire de Marseille. Passé par plusieurs RAL :

http://www.archives13.fr/archive/resultats/matricule/n:38?Rech_nom=PELLISSIER&Rech_prenom=François%20Marius&type=matricule

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 19:52

Grande recherche, poddichini!

Peut-être que le premier mot n'est pas important - comme le P majuscule est dans un style différent du P pour Pellissier, il a peut-être été écrit par un ancien propriétaire du casque.

Cheers,
Tony
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 20:08

Bonsoir

je n'ai jamais observé ce type de coiffe, mais ne peut-on imaginer un " aménagement réalisé par celui qui portait le casque ? On rencontre bien des bouts de papier journal ou des bouts de tissu au fond de la coque....

Dans la même idée, j'ai un képi colo qui a été modifié avec 4 oeillets posés sur le plateau pour améliorer la ventilation.

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 20:22

msdt a écrit:
Grande recherche, poddichini!

Peut-être que le premier mot n'est pas important - comme le P majuscule est dans un style différent du P pour Pellissier, il a peut-être été écrit par un ancien propriétaire du casque.

Cheers,
Tony
Je vous en prie.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 20:25

le picard a écrit:
Bonsoir

je n'ai jamais observé ce type de coiffe, mais ne peut-on imaginer un " aménagement réalisé par celui qui portait le casque ? On rencontre bien des bouts de papier journal ou des bouts de tissu au  fond de la coque....

Dans la même idée, j'ai un képi colo qui a été modifié avec 4 oeillets posés sur le plateau pour améliorer la ventilation.

Bonne soirée
Bonsoir Le Picard,

L'idée d'une modification par le propriétaire du casque est intéressante. Cependant, de mon côté, n'ayant jamais vu un turban de cette couleur sur une coiffe française, j'écarterai l'hypothèse.

Cordialement
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msdt
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 20:55

Je suis sûr que la coiffe a été mise dans le casque relativement récemment. Pour le moment, il semble que ce soit un mystère d'où il vient, mais les initiales cyrilliques sont un indice. Je pense que le temps apportera une réponse à ce puzzle.

Cheers,
Tony
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 21:54

Je pense que j'ai déjà la réponse au coiffe. Une coiffe a été prise d'un casque bulgare M36 et le cuir a été retiré du bandeau. Il a ensuite été coupé et cousu (plutôt bien) sur le turban noir (qui n'a pas l'air aussi vieux que le cuir) pour créer une coiffe Adrian M15.

C'est beaucoup de travail, et la coiffe M36 ressemble à un original, pas aux remplacements d'après-guerre. Peut-être que quelqu'un avait beaucoup de casques M36 battus avec de bons coiffes et beaucoup de temps! Cela ne semble toujours pas une chose aussi économique à faire, mais cela correspond aux faits.

Cheers,
Tony
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange EmptyVen 22 Mai 2020 - 23:24

Juste pour l'info, et vous en ferez ce que vous voudrez : j'ai eu il y a bien longtemps la chance de discuter avec un monsieur âgé dont la grand-mère confectionnait des coiffes pour les casques M15 entre les années 1915 et 1918. Elle avait raconté a son petit fils que les " pièces détachées " (dents de loup, bandeaux, tours de tête) arrivaient par ballots entiers, pré-découpés. Très fréquemment, il manquait telle ou telle pièce. Autant pour les parties en cuir, ils ne pouvaient pas faire grand chose, autant pour les bandeaux ils complétaient avec des chutes de tissus de toutes origines ( car les ateliers qui assemblaient les coiffes étaient aussi ceux réalisant diverses pièces d'uniformes ou d'équipements).

Pour l'anecdote dans le même genre, la grande tante de mon épouse tenait une tannerie à Pont-Audemer. Ils fabriquaient les coiffes en peau de mouton pour les casques M26. Quand la guerre est arrivée et qu'il fallut augmenter les cadences de production, ils firent feu de tous bois, et le cuir de mouton ne fut plus le seul utilisé. Je n'ai jamais rencontré de ces coiffes " ersatz ",ou peut être est-ce juste que je ne saurai les distinguer, mais je sais qu'elles ont existé....
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MessageSujet: Re: Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange   Artillerie Adrian M15 - Nommé - Coiffe étrange Empty

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