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 Deux casques motorisés

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Hyperios
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MessageSujet: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 20:59

Bonjour à tous,
Dans le cadre d'un achat l'on me propose ces deux casques motorisés,
J'aurai aimé vos lumières afin de les identifier (modèles), authentifiés (vrai ou copies) et une estimation pour chacun de ces deux bols à pattes de cuirs,

Je ne suis pas spécialiste du motorisé ww2 mais j'ai un faible pour ce type de modèle en ce moment,
Je pensais comme néophyte à un motorisé vichiste pour le bleu et un réutilisé gendarmerie car noir ? pour l'autre ?


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Merci beaucoup pour vos lumières,

Très cordialement,
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 21:03

Bonjour,

Ce sont des modèles 1935/37 ou modèle 1937. Le premier doit être très rare.

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 21:18

Au sujet de la rondache modèle 1937 des Chars de combat, il est vraiment très difficile de se prononcer. Il semble que deux rondaches, une authentique et une copie, aient été réalisées à partir de la même matrice, ce qui complique l'affaire. Certaines copies sont plus facilement reconnaissables. Je dirai que cette variante est la plus difficile à déchiffrer.

Cordialement
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Hyperios
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 21:53

Et donc vous pensez que les deux casques sont authentiques ? Concernant une estimation vous auriez une idée ? Le fait que le second soit noir est car c'est une utilisation post war ou alors des versions de ce type on circulé en 1940.
Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 21:58

Espérant avoir aidé.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 22:00

Merci beaucoup podichinni. J'apprécie toujours vos interventions précises et très enrichissantes. Je vous remercie pour ce détail de moule de frappe sur les insigne char de combat. Je vais essayer de me renseigner sur la différence avec le deuxième modèle insigne.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 22:25

Bonsoir
Concernant le premier casque, il s agit de celui porter par les hommes (550) de la garde
Particulirere du maréchal Petain.  Est il authentique ou pas? Il faut vérifier certains éléments.
Cdlt
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMar 12 Mai 2020 - 22:33

Re bonsoir
Il serait bon de vérifier si l'insigne porte les mentions de Augis à Lyon. Mais le propriétaire va  t'il vouloir l'enlever du casque pour vérifier.  ???. Si c'est non, il y aura toujours le doute sur l'authenticité du casque.
De plus si je ne me trompe , ces casques étaient normalement peints en noir. Ceci demande néanmoins  vérifications
Je vais  effectuer des recherches par rapport à ma doc.
Cdlt
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 7:59

Je viens de retrouver ce post sur PM avec un lien concernant le modèle 36 bleu gendarme,

https://books.google.fr/books?id=ORATiM2uJ10C&pg=PA89&lpg=PA89&dq=casque+de+motard+de+la+garde+du+Mar%C3%A9chal+P%C3%A9tain&source=bl&ots=dSZl4X89E5&sig=Uk0jZ90fe91zsiVZv_FaHawlt3g&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwj1_8eA_d7XAhWEtRoKHU33CY4Q6AEIbDAO#v=onepage&q=casque%20de%20motard%20de%20la%20garde%20du%20Mar%C3%A9chal%20P%C3%A9tain&f=false

J'ai demandé une photo de l'insigne en macro, et au niveau de l'attache derrière, d'après le post PM précédent retirer l'insigne est une hérésie...

Cordialement,
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poddichini
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 8:12

Bonjour,

Retirer l'insigne ferait courrir le risque de casse des pattes de fixation.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 9:33

Merci poddichini, je suis plutôt d'accord avec vous, même si je souhaite connaitre son authenticité c'est le début de le faire a chaque changement de propriétaire et donc à terme de la casser.
Est-ce que l'émail est un indicateur possible de véracité ?

Je comprends qu'il est très difficile de pourvoir estimer ces deux modèles...

J'attends plus de détails et d'aide de votre part avant de me prononcer je suis plutôt pragmatique sur ce casque qui est normalement très très rare je l'admet Smile

Cordialement,

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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 9:48

La grenade de l'Etat français étant copiée, il faudrait voir si les copies sont aussi émaillées au niveau du bâton de maréchal et des couleurs françaises.
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 10:27

Bonjour
Merci hyperios pour le lien  sur la garde qui est très instructif. Il est vrai que de démonter l'insigne est très risqué, ce que je ne fais pas moi-même.  
Concernant les copies de l'insigne elles sont aussi émaillées. Il y eu de belles copies.
Dans ma doc il est dit que l insigne est en maillechort nickelé.
Cdlt
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 10:35

Re bonjour
Si cela peut vous aider.
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Cdlt
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 11:16

C'est une très belle photo, à première vue j'ai l'impression que celle du casque proposée est moins fine que celle présentée en photo, Augis est le seul fabricant donc les insignes doivent être exactement identiques. Je suis dubitatif. Dans tout els cas pourriez vous me donner votre avis d'une estimation pour le casque vichiste original ? Copie ? et aussi une estimation pour le motorisé qui tend vers le noir j'ai l'impression ?

Merci pour ce sujet très interréssant.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 12:05

Sur le forum WWH, il y a eut plusieurs demandes au sujet des casques de l'état Fançais, l'insigne a été reffrapé et la principale différence se fait sur la qualité des étoiles.
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 12:13

Du coup je vais attendre les photos en macro et puis nous aviserons,

Cordialement Smile sinon pour l'autre pas d'estimation ? Je recherche un beau motorisé 35-35/37 complet en ce moment Wink

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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 12:48

Re bonjour
Sujet très difficile et réponse très précise et super difficile à donner pour l'authenticité.  Existe t'il un seul modèle d'insigne ou y a t'il eu des frappes differentes pendant cette période ?  Les avis divergent. A qui se fier?
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 13:00

Bonjour

Il s’agit de deux mod.37 attribués normalement à l’aviation.
Ce sont les modèles motorisés les plus faciles à trouver, les moins chers et donc les plus remontés avec des insignes divers.

L’insigne char n’a rien à faire sur ce casque, je n’aime pas la frappe ni la trace derrière.

Les casques de la garde sont extrêmement rares. Les copies sont souvent redoutables.
Pour moi l’insigne ici est d’une trop mauvaise qualité pour être authentique.

Bonne journée
Louis
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 14:46

Ah voilà un avis tranché c'est super !
Merci pour cet éclaircissement !
Je pense les photos macro vont nous aider à s'y retrouver,
Pour ma curiosité car je m'interésse à ces modèles en ce moment, comment distinguer un modèle aviation d'un modèle char de combat ? Peinture ? forme ? bandeau cuir ?

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 14:59

Hyperios a écrit:
Pour ma curiosité car je m'interésse à ces modèles en ce moment, comment distinguer un modèle aviation d'un modèle char de combat ? Peinture ? forme ? bandeau cuir ?

Cordialement,
Bonjour,

Ci-dessous un lien riche d'informations :

https://www.world-war-helmets.com/fiche/Casque-Francais-Mle-35

Cordialement
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MessageSujet: Re: Deux casques motorisés   Deux casques motorisés EmptyMer 13 Mai 2020 - 15:26

Il y a plusieurs variantes de mod.35
Mais les 37 aviation sont toujours bleu d’usine avec cuirs noirs

Certains ont été réutilisé à partir de la Libération en étant repeint kaki
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