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 Une paire de pistolets 1777

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nansouty
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nansouty

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MessageSujet: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 15:52

Pour ce 8 mai, je vous propose une seconde paire de pistolet de cavalerie, cette fois ci des 1777 dit à coffre. Il s'agit d'un premier modèle fabriqué à la Manufacture Royale de saint Étienne en 1781 (1800 paires), coffre en laiton bien marqué Saint Étienne, poinçon du contrôleur de 1777 à 1784 Étienne Lambert (L couronné), canon du 1er modèle rond poinçon de Joseph Berthéas de 1777 à 1785 (B sous couronne) sur le pan gauche et millésime 81, sous le canon poinçons de Berthéas et M sous couronne. mécanique parfaitement fonctionnelle , toutes garnitures laiton poinçonnées. montures en noyer avec des poinçons très atténués. Crochet de ceinture d’époque, baguettes, serres pierre & mâchoires supérieures des chiens d’époque.
Une paire de pistolets 1777 F1e41e10
Une paire de pistolets 1777 50eb5510
Une paire de pistolets 1777 6bcdca10
Une paire de pistolets 1777 Af553910
Une paire de pistolets 1777 74789910
Une paire de pistolets 1777 3d8f9310
Une paire de pistolets 1777 401fd110
Une paire de pistolets 1777 D9be8710
Une paire de pistolets 1777 C664f010
Cool
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 16:31

Félicitations.
Ils sont en très bonnes conditions.
Que de belles paires en ce jour
Wink
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 16:38

Une petite question, le mois sur les crosse est identique ? Lequel est-ce ?
Pour l'un, je dirais Avril
Merci
Wink
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nansouty
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 16:48

Franchement j'ai du mal à lire, c'est très très atténué, je ne sais pas
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ersatz76
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 17:52

bonjour
ils sont bien beaux ,ce sont de belles pieces ,felicitation
cdl
ersatz
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 18:16

Bonsoir,

Ils sont superbe !
On dit toujours que ce modèle fut peu apprécié par les cavaliers. Est-ce du simple fait que cette ligne ne fut pas gardée par la suite ? Ou a-t-on des critiques sourcées de ce modèle ?

Amicalement.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 18:29

ils ont tout de suite faite l'objet de nombreuses critiques : ne tenant pas dans les fontes, canon qui chauffait, plus difficile à fabriquer, pas dans les standards de l'époque, laid, etc... c'est pour celà qu'en période révolutionnaire on est revenu au modèle 1763/66 qui a évolué vers l'an 9 puis l'an 13 avec un mixage du pistolet de marine mle 1786.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 18:31

Mais où trouve-t-on aujourd'hui trace de ces critiques ?
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nansouty
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 18:32

le rapport des régiments qui l'ont utilisé, boudriot en parle (le vrai boudriot Cool ) je te retrouverai ça
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Nico50
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 18:59

Félicitations nansoutry!
Ils sont très beaux.
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Ps09
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 20:39


Superbes pièces, on rêve de trouver des pièces L XV dans cet état.

Intéressant de voir la différence de teinte au niveau du laiton.
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 20:44

oui effectivement, effets de lumière, d'éclairage, d'exposition, différence réelle, il faut que je vérifie
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Jvendee
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyVen 8 Mai 2020 - 21:14

Bonsoir,

Nansouty, merci pour cette belle paire de pistolets 1777 1er type avec leur crochet de ceinture d'époque.

Les marquages atténués sur les crosses témoignent de leur utilisation.

Comme le soulignait Jean Boudriot, cette arme restera une exception dans la généalogie des armes portatives françaises, sans prédécesseur, ni successeur; l'oeuvre d'un homme visionnaire : Honoré Blanc.

Amicalement.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 5:26

Merci de vos commentaires. Pour les marquages de crosse, je dirai "quand c'est trop net, c'est pas net".
Voici les teneurs des critiques régimentaires, et 2 photos d'un autre exemplaire démonté, elle témoignent de l'originalité de l'arme :
Une paire de pistolets 1777 177710
Une paire de pistolets 1777 1d0c1310
Une paire de pistolets 1777 6b77b710
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 5:30

Bonjour,

Merci beaucoup pour ces comptes rendus régimentaires !

Et alors, maintenant que tu l'as démonté, le trouves-tu plus complexe que le modèle antérieur ? Laughing

Amicalement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 5:34

Bonjour,

Ci-dessous la bonne rubrique :

https://www.passionmilitaria.com/f227-armes

Cordialement
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nansouty
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 5:34

Il rompt à l'évidence avec les modèles antérieurs qui reprendront le dessus dés 1792. Plus complexes à fabriquer, c'est évident plus chers aussi vu le manque d'apprisionnement en laiton. Après certaines critiques sont peut être de mauvaise foi.


Dernière édition par nansouty le Sam 9 Mai 2020 - 6:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 5:36

poddichini a écrit:
Bonjour,

Ci-dessous la bonne rubrique :

https://www.passionmilitaria.com/f227-armes

Cordialement

Merci, je suppose qu'un membre du staff peut seul procéder à la réorientation ?
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Maquisard42
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 7:27

Bonjour
Si je ne me trompe pas, il me semble que ce pistolet a été adopté par les américains par la suite.
Cdlt
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nansouty
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 7:35

exact, c'est le pistolet north & cheney, 1779 je crois
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Rednax
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 8:53

Un bel ensemble. J'aime beaucoup la patine du laiton du modèle en haut de la photo: moins jaune avec une légère teinte rosée.

Ce modèle a-t-il été remplacé par les diverses fabrications révolutionnaires ou est-il resté dans les fontes des cavaliers jusqu'aux modèles de l'an IX et de l'an XIII ?
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 9:06

J'ai déjà vu une paire de 1777 de fabrication révolutionnaire poinçonnées au faisceau de licteur ou au coq je ne me rappelle plus. La qualité était excellente, mais c'est une exception. Boudriot précise que ces pistolets sont restés stockés dans les arsenaux malgré la pénurie révolutionnaire. C'est assez stupéfiant et sans doute injuste. Les exemplaires qui nous parviennent sont quand même assez fatigués témoins d'un long et actif service, avec notamment des épaisseurs de canon plutôt light dans de nombreux cas.
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Jvendee
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 10:54

Bonjour,

nansouty a écrit:
exact, c'est le pistolet north & cheney, 1779 je crois

Il me semble que le pistolet North and Cheney 1799 n'est pas tout à fait identique dans ses dimensions à notre 1777.
De plus, il est très rare et se négocie à des prix extrêmement élevés.

Honoré Blanc, père du système 1777, avait été sollicité par le Congrès, pour venir aux USA pendant la révolution pour aider les américains à mettre sur pied une industrie d'armement mais cela ne s'est pas fait.
Par contre, ses principes d'interchangeabilité ont trouvé écho outre-atlantique.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 11:09

exact 1799, cette vidéo comparative est instructive :
https://www.youtube.com/watch?v=ZqmzoqpeNcU
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le barde
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 19:41

Bonsoir,
Superbes! Je ne sais pas si les reproches fonctionnels étaient justifiés, mais c'est ce qu'il y a de plus esthétique (à mon gout) en matière de pistolet à silex.
Et au niveau du tir (avec une réplique bien sur), c'est un vrai plaisir. Bravo! Je salive d'envie...

Mais en voici un autre, tout seul: martyrisé, "customisé" ou simplement sauvé des décharges: à vous de le dire....
Et, peu importe si sa valeur financière est très faible: c'est un témoin de l'histoire:  tous comptes faits, je suis bien content de l'avoir à défaut d'une paire comme la votre!
Tel qu'il est, il me plaît, il me fait de l'effet, et je l'ai.. ai... me!(Edith Piaf).

Bon Week End et bonne santé!
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptySam 9 Mai 2020 - 21:50

bonsoir,
Tres beaux pistolets,mais j'en ai eu,je m'etais documenté,ils étais pas aimé a l'époque parce qu'ils étaient fragile et cassés souvent.
ce qui fait que ceux qui restent dans un état comme ca,sont encore plus rare.
victor
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyDim 10 Mai 2020 - 7:34

Une paire de pistolets 1777 88091 SUPER ! Une paire de pistolets 1777 475779 Une paire de pistolets 1777 183666
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyDim 10 Mai 2020 - 10:37


Bonjour,
A quoi sert la petite pièce de fer enchâssée dans le laiton derrière le chien??
Cordialemnt
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyDim 10 Mai 2020 - 10:52

voici une photo explicite :
Une paire de pistolets 1777 Bd40be10
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 EmptyDim 10 Mai 2020 - 11:14


Merci, c'est explicite effectivement.
Donc un arrêt pour éviter que le chien ne vienne casser le bassinet.
Cependant , ce n'est pas réglé par le mécanisme à l'intérieur de la platine sur les modèles précédents.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Une paire de pistolets 1777   Une paire de pistolets 1777 Empty

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