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| | Authentification schirmmützen général heer et officier SS | |
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+7Adler 65 olivier5140 william30 Assaut12 GRINCHEUX renardeau arnaud.taglang 11 participants | Auteur | Message |
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arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 15:10 | |
| Bonjour à tous, avant un éventuel achat, je soumets deux articles à une authentification. Le premier est une schirmmütze de géneral de la Heer, modéle post 1942 à priori. je ne connais pas du tout le chapelier. Le second, est une coiffe à visière d'officier toutes armes de la SS. Je me suis renseigné, le chapelier a bel et bien existé et proposait des articles haut de gamme, par contre, je n'ai trouvé aucune autre coiffe militaire de cet artisan. Merci d'avance pour vos avis. Amitiés. |
| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 15:11 | |
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| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 15:13 | |
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| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 15:16 | |
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| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 15:17 | |
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| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 15:18 | |
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| | | renardeau Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Age : 47 Localisation : Pres de Berlin Thème de collection : Casques Date d'inscription : 24/11/2015
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 15:44 | |
| Salut, pour ma.part, elles ont toutes les deux l'air bien homogène et de belle facture. Pour la marque "Idéal", c'est un fabricant de Dresde qui après guerre, s'est reconverti en entreprise générale pour la fabrication et la distribution de vêtements, appareils électriques et électroménager.. |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3020 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 17:24 | |
| Bonjour, La Schirmutze d'officier de la Waffen-SS me fait doucement rigoler. N'importe quoi...et en plus avec une étiquette de la RZM ! Amicalement Grincheux |
| | | Assaut12 Modérateur
Nombre de messages : 6676 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Empire Du Soleil Levant Date d'inscription : 12/09/2015
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 18:42 | |
| Bonjour, L'usure des deux insignes de la casquette de général ne semble pas cohérente Cordialement |
| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 19:20 | |
| Bonsoir Renardeau, merci pour le commentaire. J'ignorais ce détail concernant ce fabricant, en faisant des recherches, je suis tombé sur une liste non exhaustive de fabricants de casquettes mais Ideal n'était pas dedans.
Bonsoir Grincheux, merci pour l'avis. Quels détails ou particularités vous chiffonnent concernant l'objet? De ce que j'ai pu lire, les officiers SS avaient toute latitude à pouvoir se faire faire des uniformes chez des tailleurs agrémentés par la SS, les pièces une fois fabriquées étaient validées par RZM d'ou l'étiquette. La difficulté ici, réside aussi dans le fait que ce chapelier a bel et bien existé, mais je n'ai trouvé aucun autre article militaire provenant de ce dernier, de ce fait l'objet est d'autant plus difficile à authentificier car il n'y a pas de point de comparaison possible ( chaque artisant ayant ces petites manies, détails de fabrication). Et n'étant pas spécialiste du sujet... Mis à part ça, qu'avez vous pensé de la casquette de général?
Bonsoir Assaut12, Merci. Oui, je l'ai aussi vu... je ne l'ai pas mentionné dans la description. J'aime bien présenter les choses de façon neutre pour ne pas influencer les avis. Le problème aussi, c'est que les caquettes de généraux sont plus rares,du coup, la quantité de documentation etc qui va avec est aussi plus restreinte. Il faut vraiment être fin connaisseur pour authentifier avec certitude de pareil pièces... |
| | | william30 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3280 Age : 54 Localisation : sud Thème de collection : 1er rcp 43/48 Date d'inscription : 06/06/2013
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 19:28 | |
| Bonjour perso je n'aime pas la visiere qui fait plastique ,la laine est pelucheuse et le bandeau bien large |
| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 19:53 | |
| Bonsoir William30, merci pour l'avis! Dans votre commentaire, vous faites référence à la casquette SS je suppose?! |
| | | william30 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3280 Age : 54 Localisation : sud Thème de collection : 1er rcp 43/48 Date d'inscription : 06/06/2013
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 19:57 | |
| - arnaud.taglang a écrit:
- Bonsoir William30,
merci pour l'avis! Dans votre commentaire, vous faites référence à la casquette SS je suppose?! Effectivement |
| | | olivier5140 Général de Division
Nombre de messages : 1231 Localisation : ligny Date d'inscription : 01/01/2013
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:12 | |
| Bonsoir pour la casquette Waffen ss il n’avait pas d’étiquette rzm c’était pour l’allgemeine ss |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:13 | |
| Bonjour,
Je ne sais pas si Grincheux a vu la même erreur que moi pour l'étiquette...quand on ne maîtrise pas l'allemand on fait des erreurs... Reichszeugmeisterei et non pas Reichszeugmeisterie comme sur l'étiquette.... Et comme dit précédemment pas sur casquette Waffen il me semble.
Cordialement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:22 | |
| bonjour,
je pense que les éléments mis en avance par les membres ,pour la casquette officier ss, ont tout dit , de plus je serais très étonné que ce chapelier soit agrémenté par la ss ;
collectionnement |
| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:29 | |
| Bonsoir Olivier, merci pour cette précision.
Bonsoir Adler, bon coup d'oeil ;-), du coup pour la casquette ss... je laisse tomber.
Avez vous aussi un avis pour la casquette de général svp? |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3728 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:31 | |
| Bonsoir,
On peut ajouter une oxydation étrange pour les insignes de la casquette ss et l'aigle manque de détails à mon sens (à moins que ce ne soit l'oxydation).
Cdlt |
| | | Le Chat Aspirant
Nombre de messages : 468 Age : 44 Localisation : Dans l'Hérault Thème de collection : Insignes Wehrmacht / SS Date d'inscription : 31/12/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:35 | |
| - mmggrraaiinnee a écrit:
- Bonsoir,
On peut ajouter une oxydation étrange pour les insignes de la casquette ss et l'aigle manque de détails à mon sens (à moins que ce ne soit l'oxydation).
Cdlt Bonsoir, L'oxydation est artificielle, les insignes ss sont complètement faux.. Cordialement. |
| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:40 | |
| Bonsoir, merci pour les avis. bon, au moins ca fait le tri... la casquette ss n est pas bonne. Un avis pour la casquette de général?
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| | | BRISSAUD Général de Brigade
Nombre de messages : 1102 Localisation : Au bord de l'Atlantique Thème de collection : St Malo Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:45 | |
| Bonjour
Autant oublier les deux...La casquette de général est d'une bien pauvre facture pour un officier supérieur, les insignes ne sont pas homogènes, la doublure n'est pas ce que l'on est en droit d'attendre pour une casquette si prestigieuse...Bref copie de cinéma ou repro JANKE des années 70
Quant à la SS tout a déjà été dit, inutile de s'apesantir plus longuement
La chapellerie existait encore à la fin des années 1980, je passais régulièrement devant habitant alors quais des bateliers à Strasbourg |
| | | william30 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3280 Age : 54 Localisation : sud Thème de collection : 1er rcp 43/48 Date d'inscription : 06/06/2013
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 20:46 | |
| Le bourrelet au bord de visière est bizarre enfin jamais vu ce genre On va vous demander des photos clair des insignes à mon avis |
| | | arnaud.taglang Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : Strasbourg Thème de collection : ww1 et ww2 allemand Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 21:01 | |
| Bonsoir, merci pour les avis.
@Brissaud:
Bel endroit le quai des bateliers, près de la Cathédrale et de la Krutenau. D'ailleurs le tronçon est devenu piéton maintenant. Merci pour le comm'. |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3020 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 21:40 | |
| Bonsoir, Il est absolument impensable qu'un chapelier de Strasbourg durant la période 1941 à novembre 1944 (au plus tard) ait utilisé des marquages encore en français. Pour ce qui l'ignorent, l'Alsace et la Moselle ont été rattachés au Reich à partir de Juillet 1940. Et dans ce cadre, TOUT avait été germanisé de A a Z des noms des habitants, les nom des rues et évidemment celles des marques commerciales. Alors imaginez un chapelier proposer à la vente une casquette à un officier de la Waffen-SS (de surcroit...) portant des mentions en français...Un pure suicide... A la rigueur un chapelier parisien, mais à mon avis, ils ne devaient pas être très nombreux à assembler des casquettes pour les officiers de la SS. Tiens, je n'avait pas remarqué la photo d'orthographe sur l'étiquette de la RZM... (qui de toutes manière à rien à faire dans ce type de caquette). Adler à l'oeil... Quand à la casquette de général de la Heer, elle fait vraiment "cheap", même pour une fabrication de guerre... Amicalement, Grincheux |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Authentification schirmmützen général heer et officier SS Ven 1 Mai 2020 - 21:55 | |
| bonjour,
effectivement , bien vue , la grande rue était lange strass durant l'occupation ;
collectionnement |
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