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 Authentification pertuisane

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MessageSujet: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 19:06

Bonjour,
J'ai récupéré cette pertuisane chez un amis et je me demande si c'est une reproduction.
Elle fait 44, 5cm sans les attelles, au plus large la lame fait 5,5cm.
Je n'ai trouvé aucun marquages.
Merci
Salutations
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 20:21

Bonjour,
je me demande si la bague entre douille et attelles tient avec de la soudure électrique scratch
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 20:50

Bonjour,
Non il ne me semble pas, je rajoute une photo.
L'ensemble lame, douille et attelles semble emboîter, j'essayerai bien de la demonter mais je c'est pas trop comment faire.
Salutations


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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 21:03

.


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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 22:35

Bonjour,
Je ne pense pas que cette pertuisane soit du dix septième siècle.
Je crois reconnaître que la lame n'est pas forgée mais découpée /limée dans une plaque de ferraille. Je ne connais pas de pertuisane ou les gouttières dépassent la pointe. Cette lame n'a pas de relief et pas de finesse.
La douille a l'air mécanique  c.à.d. travaillée sur un tour. Normalement elle sont forgées.
Ce qui me choque  également c'est la différence stylistique entre le "boulon" à pans en haut et un petit disque plat en bas de la douille. En plus la différence de travail sur la douille et les attelles ne colle pas.
Une patine de trois cent ans n'a pas cette allure même sur des pièces en très bon état d'arsenaux comme celui de Graz.
Les pièces anciennes sont de très belle facture et très cohérentes.
Donc pour moi c'est une pièce de décoration. Je ne voulais pas être désagréable et dénigrer la pièce mais c'est mon avis argumenté.
Cordialement. Ps09
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 22:54

Voici je que je voulais dire par une gouttière qui s'arrête avant la pointe , ce qui n'est pas le cas sur la votre.

Authentification pertuisane  Img_0844
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 23:02

Bonjour,
Merci pour ces explications tres clair.
Je vais donc pouvoir la demonter sans crainte.
Salutations
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyJeu 30 Avr 2020 - 23:27


Attendez l'avis d'autres collectionneurs!!!
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyVen 1 Mai 2020 - 7:05

La bague n'est pas en effet soudée électriquement, mais matée et je pense également brasée.
La présence d'oxydation verte doit provenir du laiton employé comme métal d'apport et être du vert-de-gris.
Si c'est de la brasure oxyacétylénique, ça n'a été inventé qu'en 1900.
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyVen 1 Mai 2020 - 9:36

Bonjour,
Merci a vous.
Il y a effectivement une brasure des deux bagues.
J'ai facilement réussi a extraire le morceau de bois dans la douille, ce qui m'a permis de constater la présence d'un filetage sur la base de la lame.
Il m'a donc suffit de deviser les deux parties
Une fois emmancher elle fera un belle objet de décoration.
Un amis a emis l'hypothèse de la garde Suisse pontificale. Je vais donc regarder aussi de ce côté là, bien qu'il semble plus équipé d'hallebarde.
Salutations
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyVen 1 Mai 2020 - 10:21


Attention Carteaux,

Les pas de vis sont courants sur les armes d'hast. Si c'est un pas milimétrique c'est pas d'époque bien sur. Les douilles sont souvent en deux parties et brasées. Je pense que les anneaux des douilles étaient forcés/sertis à chaud ou brasées sur celle ci. Après suivait le polissage qui donne un aspect homogène à l'arme. J'ai vu des pertuisanes forgées en une pièce.

Authentification pertuisane  Img_0936
La technique de brasure au métal (cuivre , laiton) est commune. Voici un exemple ou l'assemblage par la brasure côtoie l'assemblage par forge.
Cordialement. Ps09
Authentification pertuisane  Img_0935
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  EmptyVen 1 Mai 2020 - 10:53

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Le filetage n'ai visiblement pas metrique mais plus dans le style des culasse de canon de fusil 18eme ou comme votre photo.
Je ne pense pas que cette pièce soit ancien mais la fabrication est tous de même soigner.
Je continue de chercher du côté pontifical ou quelque chose du genre.
Salutations
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MessageSujet: Re: Authentification pertuisane    Authentification pertuisane  Empty

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