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| LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. | |
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+6solcarlus fabnatcyr marcus17 roro771089 Dolo poddichini 10 participants | |
Auteur | Message |
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marcus17 Aspirant
Nombre de messages : 492 Age : 73 Localisation : Charente Maritime Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2 Date d'inscription : 16/05/2019
| Sujet: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 15:34 | |
| Bonjour à tous, pour répondre à quelques questionnements de la part de quelques utilisateurs de notre site, je me permets de poster ce post. Le premier couteau de survie à lame de 6 pouces pour les pilotes US, a été conçu par Marbles's Arms Co en 1957, en collaboration avec les pilotes de l'US.Navy. D'une qualité de fabrication excellente mais trop cher à produire il ne sera pas retenu. La même année, Camillus Cutlery Co, présentera son propre modèle qui sera acheté par contrat avec l'US.Navy et l'US Air Force pour leur personnel naviguant. Le couteau JPK (Jet Pilot Knife) à lame de 6 pouces, désigné comme MIL-K-8662A ne sera fabriqué que durant 4 ans entre 1957 et 1961. A partir de 1962 la longueur de lame sera ramenée à 5 pouces et ce nouveau couteau sera produit jusqu'au milieu des années 2000 par différents fabricants (Camillus, Mil-Par, Utica et Ontario). Le fourreau cuir qui accompagne la première et deuxième version à une forme de la tige et du positionnement de la sangle différents des autres versions. 1ère version, Camillus JPK 6 avec pommeau vissé sera produite de 1957 à 1958. 2ème version, Camillus JPK 6, avec pommeau maté, sera produite de 1959 à 1961. 3ème version, Camillus JPK 5, avec marquage lame, pommeau maté, de 1962 à 1967. 4ème version, Camillus JPK 5, avec marquage pommeau, de 1967 aux années 2000. Avec l'engagement grandissant de l'US au Vietnam, un autre contractant a produit ces couteaux. MILPAR, qui en a aussi produit une version à poignée aluminium, pratiquement introuvable. Tous ces couteaux étaient à marquage lame. La 3ème génération es celle que l'on connait aujourd'hui, fabricant et date sur le pomeau depuis 1967. Parmi eux Utica qui n'avait pas de date sur le pommeau en a produit une petite quantité. Enfin Ontario est venu s'ajouter en 1969. Photos de la 2ème version avec pommeau maté : url=https://servimg.com/view/20071908/332] [/url] Photos de la 3ème version : Photos de la 4ème version Photos du modèle Ontario |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 17:29 | |
| bonjour merci c est sympa et bien mon 6 pouces et 5 en comparaison |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 17:38 | |
| bonjour il est toujours utilise de nos jour dans l armée française |
| | | marcus17 Aspirant
Nombre de messages : 492 Age : 73 Localisation : Charente Maritime Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2 Date d'inscription : 16/05/2019
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 17:55 | |
| Bonjour Fabnatcyr, merci pour votre photo. Photo militaire actuelle? Quelle arme, pour mes archives perso, merci. Cdt. Marcus |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 17:56 | |
| dessin effectué par Marble's pour concrétiser ce à quoi ce couteau allait devoir correspondre. |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 17:59 | |
| - marcus17 a écrit:
- Bonjour Fabnatcyr,
merci pour votre photo. Photo militaire actuelle? Quelle arme, pour mes archives perso, merci. Cdt. Marcus oui la photo date de 2015 aéronaval |
| | | marcus17 Aspirant
Nombre de messages : 492 Age : 73 Localisation : Charente Maritime Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2 Date d'inscription : 16/05/2019
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 18:01 | |
| Merci, je vais l'archiver pour mon dossier perso. Merci |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85387 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 19:15 | |
| Bonjour,
La présente rubrique est dédiée aux demandes d'identification, d'authentification et d'estimation.
Cordialement |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 19:21 | |
| Bonjour, Il n'y a pas eu un modèle de couteau réglementaire pour les pilotes en France, au moins pour l'A.L.A.T. ? |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 13063 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 20:15 | |
| bonjour marcus superbe descriptif j adore ce couteau |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 20:26 | |
| - Dolo a écrit:
- Bonjour,
Il n'y a pas eu un modèle de couteau réglementaire pour les pilotes en France, au moins pour l'A.L.A.T. ? pour l'A.L.A.T mon exemplaire |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 20:27 | |
| mon exemplaire pour l aero mais bon en cas de perte on se débrouille alat 5000 exemplaires aero 2000 exemplaires
Dernière édition par fabnatcyr le Dim 12 Avr 2020 - 20:32, édité 1 fois |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 20:29 | |
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Dernière édition par fabnatcyr le Dim 12 Avr 2020 - 20:34, édité 1 fois |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 20:29 | |
| - fabnatcyr a écrit:
le dernier model de l'A.L.A.T. (en 2015 fabrication française 900 exemplaires )
il est fabrique en France a Thiers
Dernière édition par fabnatcyr le Dim 12 Avr 2020 - 20:52, édité 1 fois |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 20:30 | |
| et il y a eu une petite commande a fox et normalement il était prévu un autre appel d offre dans 1 mois mais vu la situation en ce moment pour finir en 2015 la commande de l alat a Thiers était d 1800 exemplaires en 2 fois 1 livraison 900 pieces faite la 2 eme ne fut pas confirme donc livraison militaire seulement 900 exemplaires
Dernière édition par fabnatcyr le Dim 12 Avr 2020 - 20:56, édité 1 fois |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| | | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| | | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 13063 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 20:54 | |
| j ai vue en vente des marqué ontario 1-86 |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 21:04 | |
| bonjour oui ontario a fabrique aussi cette piece
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| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 21:06 | |
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| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 21:40 | |
| Bonjour Marcus. Intéressant dossier. On connaît la signification de la peinture sur le pommeau J'aime bien ce type de lame. Sol. PS: - poddichini a écrit:
- Bonjour,
La présente rubrique est dédiée aux demandes d'identification, d'authentification et d'estimation. Cordialement Si un gentil membre du staff pouvait le mettre en post it dans la rubrique idoine: le Forum Passion-Militaria :: Après la seconde guerre mondiale ... :: Divers |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 22:13 | |
| Bonjour La peinture est pour voir l objet plus facilement la nuit. Car elle doit etre fluoresente Cordialement |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 22:17 | |
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| | | marcus17 Aspirant
Nombre de messages : 492 Age : 73 Localisation : Charente Maritime Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2 Date d'inscription : 16/05/2019
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 22:22 | |
| bonsoir, oui la peinture est fluo c'est fait pour.
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| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Dim 12 Avr 2020 - 22:43 | |
| Deuxième question Marcus Qu'elle est la date d'entrée en fonction du modèle renforcé Modèle que je trouve moi beau que le premier. Affaire de goût. Sol.
Dernière édition par solcarlus le Lun 13 Avr 2020 - 9:29, édité 1 fois |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Lun 13 Avr 2020 - 9:26 | |
| bonjour Vers 1956, l'Ordnance Department US a pris conscience de la nécessité de créer un couteau utilitaire spécifique destiné à l'USAAF. Ce département a donc élaboré un cahier des charges reprenant toutes les caractéristiques auxquelles ce (futur) couteau allait devoir répondre. Jet Pilot Survival Knife C'est un couteau bien particulier, élaboré, dans sa forme définitive, à l'initiative des Autorités américaines pour fournir aux soldats de l'USAAF un poignard utilitaire, compact, solide, peu encombrant et capable de scier efficacement des branchages en cas de besoin, d'enfoncer un clou dans une planche de 5 cm d'épaisseur et surtout de découper la carlingue d'un avion abattu ou d'un hélicoptère endommagé. avant on avait les Pilot Survival Knivesww2 il s agit d un contrat officiel de l air corps datant de 1942 celui ci appartenait a un pilote us en ww2 qui en a fait cadeau en france
Dernière édition par fabnatcyr le Lun 13 Avr 2020 - 9:39, édité 2 fois |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Lun 13 Avr 2020 - 9:28 | |
| entre guerre et la creation |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Lun 13 Avr 2020 - 9:34 | |
| bonjour années 1990 que Frank TRZASKA (qu'il n'est plus nécessaire de présenter) s'est livré à une très sérieuse étude du sujet et est arrivé à la conclusion que 4 poignards classés par COLE parmi les MK1 étaient en réalité des poignards de l'immédiat après-guerre, fabriqués d'initiative par Imperial et Schrade Walden pour équiper le personnel de l'USAAF d'un couteau utilitaire, peu encombrant et facile d'emploi. Suite à ces recherches ces 4 poignards ont été extraits des "USN MK1" et"reclassés" comme "précurseurs de Jet Pilot Survival Knives" . Voici la planche de M H COLE sur laquelle un texte a été surchargé pour reclassifier ces poignards : |
| | | fabnatcyr Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3885 Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Lun 13 Avr 2020 - 9:35 | |
| bonjour donc celui du haut |
| | | marcus17 Aspirant
Nombre de messages : 492 Age : 73 Localisation : Charente Maritime Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2 Date d'inscription : 16/05/2019
| Sujet: Re: LES COUTEAUX DE SURVIE DES PILOTES DE L'USAAF. Lun 13 Avr 2020 - 10:13 | |
| Bonjour, pour répondre à Solcarlus concernant le fameux renfort. Concernant le renfort métallique sur le fourreau, je crois qu’il est apparu en 1969, je suis quasiment certain que c’est avant 1970. Concernant la couleur, on en trouve des noirs, des presque jaunes, des verts assez brillants. Il faut savoir que l’on trouve 2 types de fourreau avec ce renfort métallique. Un fourreau qui est identique au fourreau sans renfort, avec pochette et pierre à affûter et possibilité de le mettre au ceinturon. Il existe un autre fourreau, celui-ci n’a pas de pochette ni de pierre à affûter et pas non plus de possibilité de fixation au ceinturon car pas de fente sur la tige. Ce type de fourreau est uniquement fait pour se fixer dans une poche de la combinaison de vol.
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