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 Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)

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xalan29
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xalan29

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MessageSujet: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 0:23

Hello,

Je ne sais donc pas si c'est la bonne rubrique puisque je n'ai pas réussi à dater ces morceaux de cire à cacheter.
Fabrication Miette à Paris.

Je vous les soumets à appréciation et si c'est plus tardif, ce sera à déplacer.

Couleurs rouge, marron, doré, vert foncé et argenté.

Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Cire310
Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Cire510
Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Cire210
Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Cire110

Il y a le papier de soie dans la boîte.

Merci à vous!
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aligan
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aligan

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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 1:28

Tu va s pouvoir en faire de la correspondance !

Ça vient du stock familial ? J’y ai toujours vu un usage un peu romantique, mais est ce qu’en pratique ça servait aussi pour la correspondance « normale «  ? Genre pour sécuriser des envois modérément sensible ?
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akraben
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akraben

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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 1:42

Bonjour,
Je ne m'y connais pas en cire mais est ce qu'il y a une adresse sur les cotés? Ca pourrait aider.
La boite fait plus 1920/1930 selon moi car sans fioritures du style "médaillés à tel concours..." qu'on pourrait retrouver sur de plus anciennes boites.
Il y a aussi 2 baton Herbin (JH). Donc la boite ne fait pas tout et certains morceaux sans inscription pourraient être plus anciens.
Le sujet m'intéresse, par curiosité intellectuelle...
++
Ben


Dernière édition par akraben le Dim 5 Avr 2020 - 16:19, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 7:25

Bonjour,

Si on se base sur le blason de la ville de Paris et à condition que ce blason fut actualisé sur les produits de cette entreprise, alors on peut imaginer que cette boîte date de la période 1900-1919.
Même si elle n'en a pas vraiment la forme, la décoration au bas du blason pourrait être la Légion d'honneur. Puis est venu s'ajouter la croix de guerre en 1919, et plus tard l'ordre de la Liberation

Cordialement
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xalan29
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 12:03

Hello!

Aligan, en fait de correspondance, je pensais surtout aux diplômes par exemple et papiers anciens cachetés. Sans forcément de rapport direct avec le miliaria, je me disais que ce genre d'objets avaient leur place sur le forum! Tu ne les avais jamais vu??

Akraben, tu as raison concernant le "design" de cette boîte. Il n'y a aucune date par contre et je n'ai rien trouvé sur le net. Cette boîte est prévue pour le bâton le plus long, intacte. 10 par boîte. Il y a en effet plusieurs types de cire ici. Et de couleur.

Poddichini, il y a bien une décoration sous le blason de la ville, mais elle ne ressemble pas à la LH . Je te poste une photo dans la journée!

Merci beaucoup à vous! Passez une bonne journée!
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miliww
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 12:11

bonjour,

pareil pour la datation de la boite : 1900/1919 ,correspondant à son blason,

pour info, cela se vend toujours

collectionnement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 12:18

En effet, la décoration ne ressemble pas dans le dessin à la Légion d'honneur, mais cela ne peut être que cela.
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Ps09
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 13:30

Bonjour,
Jules Miette fabricant d'encre au début du vingtième siècle.
Ci joint un pot en céramique (diamètre 6cm) bouché à la cire à cacheter noire probablement du début du siècle.
Herbin fabrique toujours des encres dont " les subtiles" qui sont parfumées.
Cordialement. Ps09

Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Fullsi89
Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Fullsi90
Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Fullsi91
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 13:39

Bonjour,

Pot pouvant être du XIXe siècle, au regard du blason de Paris.

Cordialement
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xalan29
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 15:49

Bonjour poddichini,

Les flacons Miette sont assez jolis en effet!
C'est tout ce que j'ai trouvé sur le net. J'en viens à me demander si mes morceaux de cire ne servent tout simplement pas à cacheter ces flacons?

J'ai pourtant réussi à faire de jolis sceaux !

Voilà une photo du blason et de la décoration:


Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Img_2012

Merci encore et bon après midi!
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 15:52

Je vous remercie.
Je reste sur mon idée : même si cela n'a pas la forme d'une Légion d'honneur, la première décoration portée sur le blason de la ville est la Légion d'honneur, de 1900 à 1919.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 15:56

C'est moi qui remercie!
Du coup je suis limite dans la bonne rubrique!
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 15:57

Je vous en prie. Merci pour la présentation de cette boîte fort intéressante.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 16:11

bonjour,

pareil , inchangé pour la datation;

il est vrai que cela pouvait servir aussi pour cacheter les flacons mais cela se faisait à la fabrication, tout comme les bouteilles etc , en revanche trés utilisé pour les courriers et pour les actes officiels;

boite trés jolie ;

collectionnement
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 16:37

Salut. Il y a pas encore si longtemps on se servait du meme matos pour poser des scellés en gendarmerie. Maintenant c'est des adhésifs. C'est utilisé encore maintenant aussi pour sceller les cercueils par les pompes funèbres.
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 16:50

Bonjour,

Immédiat avant-guerre..........
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 16:55

Bonjour,

Il y a un élément de détail permettant de réduire la datation ?

Merci, cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 5 Avr 2020 - 19:04

Bonjour,
je m'en sers toujours pour cacheter mes bouteilles d'alcool:
Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Dsc03968
Ma cire date de mon grand père, donc certainement des années 20/30.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyMer 15 Avr 2020 - 8:03

poddichini a écrit:
Bonjour,

Il y a un élément de détail permettant de réduire la datation ?

Merci, cordialement
Bonjour,

Merci d'avance. Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 19 Avr 2020 - 9:06

Bonjour,

merci par avance.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 19 Avr 2020 - 11:42

Bonjour poddichini,

merci à toi de t'intéresser à ce sujet!

Je serais curieux également de savoir ce qui permet d'affirmer que c'est d'immédiat avant-guerre.

Merci et bonne journée!
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 19 Avr 2020 - 13:27


Bonjour,
En faisant mes recherches sur internet j'avais vu un des encriers Miette comme je l'ai présenté dans des fouilles de tranchée. Ce n'est pas une preuve mais un indice. Et j'avais vu une affiche de cette marque datée des années 1905 en vente sur un site quelconque
Il faudrait peut être rechercher au niveau des registres de commerce de la ville de Paris.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 19 Avr 2020 - 15:52

poddichini a écrit:
Bonjour,

Il y a un élément de détail permettant de réduire la datation ?

Merci, cordialement

Pardon, cher Poddichini, je suis désolé de ne pas t'avoir répondu, n'ayant pas revisité la présente rubrique depuis lors.

Oui, certes, sans quoi, je ne me serais pas aventuré à émettre un avis : je possède encore un carton de cire à cacheter, apparemment fortement contemporain sinon en son illustration du moins en son graphisme, et que je puis dater avec une relative précision, puisqu’il me vient de la partie défunte de ma famille.
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyDim 19 Avr 2020 - 15:54

Merci. Donc, cela ne peut pas dater de la période 1914-1919 ?

Cordialement.
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyMer 22 Avr 2020 - 13:15

Bonjour,
je n'ai pas de datation à vous donner sur cette marque, mais en voyant le sujet j'ai ressorti un vieux pain de cire à cacheter les bouteilles qui provient de mon grand-père. C'est de la société générale des cires françaises, créée en 1872 par Pierre Troublat dans l'Allier... Difficile de le dater, peut-être de l'entre-deux guerre.

Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) 30ey

Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) 2f48

Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) 88091
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyMer 22 Avr 2020 - 13:22

Bonjour,

Intéressant objet.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyMer 22 Avr 2020 - 14:52

poddichini a écrit:
Merci. Donc, cela ne peut pas dater de la période 1914-1919 ?

Cordialement.


Là, cela devient de la datation fine ! Il faudrait presque employer la méthode du carbone 14 ! Laughing
Plus sérieusement, le graphisme de la boîte présentée en tête de rubrique fait art nouveau, et non arts déco ; seulement, voila, la période que tu cites est pile-poil entre les deux, et il est évident que, de 1914 à 1919, les artistes en France avaient autre chose à faire qu'à créer un style ; donc une boîte de 1915 doit furieusement ressembler à une boîte de 1914 ; d'où ma réponse, sous toutes réserves, à ta question : si, sans doute...........
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) EmptyMer 22 Avr 2020 - 14:55

Merci
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MessageSujet: Re: Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...)   Lot de batons de cire à cacheter. (Et des restes...) Empty

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