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 baïonnette raccourcie?

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MAC02
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MAC02

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MessageSujet: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:15

bonjour à tous,

que pensez vous de cette baïonnette?

je ne trouve pas de modèle référencé. donc je pense une rectification de terrain.

une évaluation potentielle pour ma culture svp?


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jeepwillys
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jeepwillys

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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:39

Bonjour 

Ces baïonnettes ont été distribué dans le génie service déminage afin de piquer le sol à la recherche de mines...

Souvent raccourcis pour plus de commodités..
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:42

Bonjour, quelle est la longueur de la lame... le fourreau semble être un fourreau de 103(f) courte.
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patsy jack
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:47

Bonjour à tous,
Pour moi,il s'agirait d'une Baionnette 1886/93/16/ 35, (plus communément appelée R35 ou de cycliste)Modèle destiné au mousqueton Lebel R 35.
Bien amicalement
Emeric
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MAC02
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:56

merci à vous trois pour les commentaires.

pour curly red ryder, la lame mesure 34cm e longueur
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curly red ryder
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curly red ryder

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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:08

Merci Mac02,
Lame de 34 cm on est donc dans les dimensions de la 103(f) courte, pour Patsy Jack la R35 a une lame de 40 cm même longueur que celle de la baïonnette 1892, donc à 34 cm ce ne peut pas être une R35, pour info ce n'est pas une 1886/93/16 mais officiellement une 1886/15.
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MAC02
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:15

curly red ryder a écrit:
Merci Mac02,
Lame de 34 cm on est donc dans les dimensions de la 103(f) courte, pour Patsy Jack la R35 a une lame de 40 cm même longueur que celle de la baïonnette 1892, donc à 34 cm ce ne peut pas être une R35, pour info ce n'est pas une 1886/93/16 mais officiellement une 1886/15.

et bien , cela est précis et intéressant. j'aime savoir ce que j'ai en ma collection.

merci curly red ryder , c'est sympa! Very Happy
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 15:50

Bonjour

Ce que Pierre ne t'a pas précisé, si c'est bien une 103 (f), elle aurait été raccourcie pour être utilisée par les allemands durant la 2éme guerre, pour équiper la police du 3éme Reich

baïonnette raccourcie?  Img_1510

Une 102 (f) Ex collection privée, revendu, car justement de WW2 mon thème étant la 1ére G M

@+ Patrick

PS: c'est vrai qu'elles se ressemblent, le point de repère, c'est la boule du fourreau baïonnette raccourcie?  295986
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MAC02
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 15:55

Patrick-3RI a écrit:
Bonjour

Ce que Pierre ne t'a pas précisé, si c'est bien une 103 (f), elle aurait été raccourcie pour être utilisée par les allemands durant la 2éme guerre, pour équiper la police du 3éme Reich

baïonnette raccourcie?  Img_1510

Une 102 (f) Ex collection privée, revendu, car justement de WW2 mon thème étant la 1ére G M

@+ Patrick

PS: c'est vrai qu'elles se ressemblent baïonnette raccourcie?  295986

c'est ce que j'ai regardé sur la toile.

une idée approximative de la valeur? je ne fais que la ww1
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 15:59


J'ai revendu la mienne, sans le P-F ~120/130€, mais sans vouloir de vexer, elle était en meilleur état

@micallemand
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 16:02

Patrick-3RI a écrit:

J'ai revendu la mienne, sans le P-F ~120/130€, mais sans vouloir de vexer, elle était en meilleur état

@micallemand

tu ne me vexes absolument pas Laughing

cela me donne une idée. je t'en remercie Very Happy
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 17:05

Bonsoir,
Autant pour moi, je ne connaissais pas cette utilisation par les Allemands ww2, il va falloir que je vérifie, car je possède une de ces baionnette raccourcie, que je n'ai jamais mesurée, et que j'ai toujours considéré comme une R35.
Amicalement
Emeric
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 18:25

Bonsoir,
une petite précision, sur les manuels allemands la 103(f) est la 1886/15 dans sa longueur d'origine et la raccourcie est indiquée comme "modifiée" (Änderungen) et n'a pas d'appellation d'origine c'est pour cela et pour la différencier que je lui donne le nom de S103 (f) courte (kurz).
le document indiquant la modification est titré:
"Anleitung zur Änderung der Seitengewehr 102 und 103(f)" (Instruction pour modifier les baïonnettes 102 et 103(f)) les deux variantes ayant semble t'il le même nom pour les allemands.
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 18:35

curly red ryder a écrit:
Bonsoir,
une petite précision, sur les manuels allemands la 103(f) est la 1886/15 dans sa longueur d'origine et la raccourcie est indiquée comme "modifiée" (Änderungen) et n'a pas d'appellation d'origine c'est pour cela et pour la différencier que je lui donne le nom de S103 (f) courte (kurz).
le document indiquant la modification est titré:
"Anleitung zur Änderung der Seitengewehr 102 und 103(f)" (Instruction pour modifier les baïonnettes 102 et 103(f)) les deux variantes ayant semble t'il le même  nom pour les allemands.

ok, très instructif.

vraiment un monde spécifique les lames.

si ce n'est pas indiscret, tu tires ces renseignements de quelle documentation stp?
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 19:24

L'instruction pour la modification est un document d'époque publié dans "Seitengewehr: history of the German bayonet 1919-1945" de George T. Wheeler
Le manuel allemand auquel je me réfère pour les 102 et 103 (f) est un manuel d'époque qui donne les différents modèles d'armes étrangères (fusils, sabres, pistolets, PM, baïonnettes, mitrailleuses, holsters, etc.)  utilisées par l'allemagne pendant la guerre et leurs description, photos et codification:
"Kenneblätter fremben Geräte, heft1, Handwaffen, Bonn20.3.41, Oberkommando des Heeres, Heereswaffenamnt"...(titres en gothique, désolé si j'ai fait une ou deux petites erreurs d'orthographe) 383 pages!!!


Dernière édition par curly red ryder le Ven 3 Avr 2020 - 19:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: baïonnette raccourcie?    baïonnette raccourcie?  EmptyVen 3 Avr 2020 - 19:25

curly red ryder a écrit:
L'instruction pour la modification est un document d'époque publié dans "Seitengewehr: history of the German bayonet 1919-1945" de George T. Wheeler
Le manuel allemand auquel je me réfère pour les 102 et 103 (f) est un manuel d'époque qui donne les différents modèles d'armes étrangères (fusils, sabres, pistolets, PM, baïonnettes, mitrailleuses, holsters, etc.)  utilisées par l'allemagne pendant la guerre et leurs description, photos et codification:
"Kenneblätter fremben Geräte, heft1, Handwaffen, Bonn20.3.41, Oberkommando des Heeres, Heereswaffenamnt"...(titres en gothique, désolé si j'ai fait une ou deux petites erreurs d'orthographe)

ok. je te remercie pour ta contribution. Very Happy
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