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 Identification dague sa

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Kytnoss
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MessageSujet: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyJeu 2 Avr 2020 - 19:36

Bonjour

On me propose cette dague sa .
Qu en pensez vous ?
CdtIdentification dague sa Sa-ehr15
Identification dague sa Sa-ehr16
Identification dague sa Sa-ehr17
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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyJeu 2 Avr 2020 - 19:38

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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyJeu 2 Avr 2020 - 19:38

Identification dague sa Sa-ehr19
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miliww
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyJeu 2 Avr 2020 - 20:08

bonjour,

j'en pense rien de bon, (pas d'autres photos ?)

collectionnement
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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyJeu 2 Avr 2020 - 20:15

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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyJeu 2 Avr 2020 - 20:16

Personnelement elle me paraît bonne 🤔
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victor
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:03

bonjour,
c'est tres bizarre,ci elle est bonne,elle est extremement rare.
j'ai sous les yeux,page 50,le livre de Venner cette dague.le damas est pas le méme,
le fourreau devrait etre gainé de cuir,les garnitures devraient etre plaqués argent et avec des feuilles de chéne,
pour moi,c'est une copie,faite avec des pieces d'une dague,le fourreau,et les garnitures sont peut etre bon,50/80 euros.
une vraie,le prix d'une 208.
cordialement
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:25

Il y a le même style de dague Sur le Site helmut wietze
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:35

bonjour,

Kytnoss a écrit:
Personnelement elle me paraît bonne 🤔

donc pourquoi demander scratch , dans ce cas ne pas hésiter

et il faut comparer ce qui est comparable , même style ne veut pas dire identique, rien à voir avec ce modèle ,de plus regardez le damas, après vous faites comme vous voulez

collectionnement
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FREDANG
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MessageSujet: re   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 16:06

Bonjour ,

à combien est la proposition ?
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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 17:59

3000e avec un certificat d authenticité ! Je l a trouve pas tres chere par raport a des semblables Sur internet . Cependant je ne Suis pas un expert D où ma demande
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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 18:03

En ce qui concerne le damas il peut etre travaillé de plusieurs manieres differentes . En fonction du forgeron et probablement de l année.... après je ne Suis pas expert
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FREDANG
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MessageSujet: re   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 18:37

Bonsoir ,

gardez votre argent , comme mes camarades même avis

regardez et comparez le damas avec celle de Weitze

il y a trop de similitude de ''dessin'' dans la votre

un certificat d'authenticité ne prouve rien et certain vendeurs le savent bien

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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 19:28

En Tous cas Si C est Une replique elle est tres bien faite
Je pense que l ensemble est original mais pas la lame . Si ća continu je fais arrêter ma collection c est fatiguante Toute ces repliques
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victor
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 19:39

regarde le fourreau,c'est un fourreau ordinaire.les garnitures,ordinaires au lieu d'etre argenté et travaillé.
aprés tu fais ce que tu veux.
cordialement
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 19:57

J ai lu que certain Officier personnalisé leur dague moyennant finance . Ce type de dague n est pas un cas isolé ... Cependant comme la precisé FREDANG les similitudes de dessin Sur le damas Son Trop nette . Ce doit etre le travaił d une machine
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 22:50

Bonsoir,
c'est vrai que cette dague parait très belle,  et que 3000€ pour une pièce aussi rare, avec une lame en damas parait aussi être une excellente affaire..
Seulement, en ce qui me concerne, même si la pièce est belle, je pense qu'il s'agit d'une pièce assemblée comprenant de bonnes pièces authentiques : la poignée au très beau bois, les garnitures en maillechort, et le fourreau lui même très beau mais on ne distingue pas vraiment s'il est peint ou anodisé.
ce qui me pose problème evidemment c'est cette lame qui sort vraiment de l'ordinaire. je pense qu'il ne s'agit pas de vrai damas, mais d'un "effet damas" obtenu avec un bain d'acide. cela se faisait à l'époque c'est vrai, car on connait de telles lames ainsi faites, notamment par P.D.Krebs mais le dessin est totalement différent.
Ce type de dessin appelé "petites roses" est typique de lames faites dans les années 60, et on les retrouve sur différents modèles de dagues, généralement avec une devise dorée en effet, mais plus rarement avec un logo fabricant surtout quand a société était encore active comme Eickhorn.

En tous cas, la très grande majorité des lames damas d'époque d'Eickhorn,  présente un dessin du métal tout à fait différent appelé "chevelure de jeune fille"..qui court comme des flots ou une chevelure, tout le long de la lame, et non pas ce dessin de petites roses..

Le prix enfin surtout chez un professionnel je suppose,  puisqu'il est question de certificat d'authenticité me parait trop peu élevé pour un "effet  damas" à l'acide d'époque III Reich. De telles lames sont extrêmement rares et donc beaucoup plus chères.
Il faut donc l'acheter pour ce qu'elle est à mon avis, un bel objet mais certainement pas une dague rare mais un assemblage.
Voici pour info 2 photos d'une lame semblable ou a peu près montée sur une dague Forestière..Vous constaterez que le dessin ressemble bcp à celui de la dague SA.
Cordialement,
Patrick
Identification dague sa Forest29
Identification dague sa Forest30
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 23:24

Merci pour Votre reponse tres detaillée . Je Pense malheureusement que les copies sont de plus en plus fréquente dans le domaine du militaria et qu il devient de plus en plus compliqué d acquerir des pieces authentiques. De plus J ai l impression que certaine contrefaçons sont d exelente qualitée. Heureusement que certaine personne comme vous, evite a des petits collectionneurs comme moi de se faire escroquer . J espère moi aussi avec mes maigres connaissances contibuer a aider le forum et les passionnés de ww2 . Merci patrick
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 23:28

personne ne lui parle du fourreau qui est celui(c'il est bon)d'une dague ordinaire,il est sur que c'est un bon truc,qu'il l'achete.le damas est fais sans doute a l'acide,alors que le damas est un métal fais comme la pate brisé,je me demande ci cette personne ne lance pas une annnce,en esperant avoir un achat sauvage,et interdit. Sleep
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyVen 3 Avr 2020 - 23:32

Qui moi ?
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptySam 4 Avr 2020 - 0:06

c'est un hypotése,car vous ne voulez pas voir les défauts de cette piece.
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptySam 4 Avr 2020 - 0:16

je vous ai expliqué que sur le livre de domminique venner il parle de cette dague,trés rare,mais le fourreau est recouvert de cuir,pas le votre,les garniture de la dague sont argentés et travaillé,pas la votre,je sais pas pourquoi vous poser une question,ci vous etes sur de la réponse.
cordialement et amicalement
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptySam 4 Avr 2020 - 10:11

Bonjour ,

les forgerons des véritables lames damas d'époque frappaient la mention *Echt Damast en relief sur la soie de leur production.
De nos jours le vrai damas sur lames au carbone est rare et remplacé par des inox "doppés" par des poudres.

Identification dague sa Boker_12

Autrement tout est dit sur  cette dague dont la fusée " oeil de tigre " est superbe mais qui reste une
repro , son prix ne laisse d'ailleurs aucun doute .

F+


Dernière édition par Frantzi le Sam 4 Avr 2020 - 10:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptySam 4 Avr 2020 - 10:29

Bonjour
En lisant divers documentations J avais cru comprendre qu il y avait bien une mention ecrite Sur la soie. Malheureusement je n ai pas de photo de la dague démonté .De Toute faćon ça ne changerai pas grand chose Vu que le damas n est pas bon. Merci pour voś reponses
Cdt
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyDim 5 Avr 2020 - 13:46

Kytnoss a écrit:
Merci pour Votre reponse tres detaillée . Je Pense malheureusement que les copies sont de plus en plus fréquente dans le domaine du militaria et qu il devient de plus en plus compliqué d acquerir des pieces  authentiques. De plus J ai l impression que certaine contrefaçons sont d exelente qualitée. Heureusement que certaine personne comme vous, evite a des petits collectionneurs comme moi de se faire escroquer . J espère moi aussi avec mes maigres connaissances contibuer a aider le forum et les passionnés de ww2 . Merci patrick

Bonjour Patrick
Il faut savoir que tout ( quand je dis tout, c'est absolument tout ) est copié dans le matériel Allemand
Même les petites choses qui valent 5 euros en original
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyLun 6 Avr 2020 - 18:24

à DETEC58,
hélas oui sans doute.
Cordialement
Patrick
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyLun 6 Avr 2020 - 18:43

Salut,

Juste une question (bête ?) qui ne concerne pas que le militaria... pourquoi appelle-t-on ces lames à motif "damas" alors que ces motifs ne sont obtenus que grâce à un traitement chimique, et non par superposition de feuilles de métal ?
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyLun 6 Avr 2020 - 18:57

Salut

Tout est dans le terme : Le damas c'est le damas, motif damas veut dire "on a la même esthétique mais ce n'en est pas"

cdlt Identification dague sa 88091
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Kytnoss
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyLun 6 Avr 2020 - 19:43

Ća coute moin chere et des personnes novice comme moi peuvent ce faire avoir
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa EmptyLun 6 Avr 2020 - 19:48

bonjour
une bonne d un ami
le damas n est pas du meme genre
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MessageSujet: Re: Identification dague sa   Identification dague sa Empty

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