Veste française de sortie

Bonsoir,
J'ai 2 exemplaires de veste en drap.
- Sauriez-vous me confirmer qu'il s'agit bien de modèle 1959 ?

- Par ailleurs, j'en ai une qui date sans doute possible (historique connu) de 1961 ou 62 et qui a des crochets de ceinturon. (Pas de date de fabrication)



L'autre, que je ne saurais dater (trouvée aux encombrants), n'a pas ces crochets. (Pas de date de fabrication)


Est-ce une simple variante de fabrication ou une simplification apparue au cours du temps ?

Merci.


Cyril80

Bonjour,

En théorie, la vareuse modèle 1959 n'a pas de crochets ni de passants de ceinturon et est en whipcord jaspé pour les officiers. Mais elle a aussi des poches basses plaquées, avec des coins arrondis.
Donc, peut-être une variante de fabrication de ce modèle.
Peut-être également une vareuse de sous-officier ou troupe ?

Cordialement

Merci Poddichini.
Ce sont des vareuses en drap comme le blouson troupe Mle 47.
Elles vont avec le pantalon Mle 47/52.
Je ne crois pas qu'elles soient troupe ou sous-officier puisque l'une d'elles était à mon père qui était lieutenant de réserve.
Bonne soirée.
Cyril

Ok. En tout cas, elles ne semblent pas en whipcord jaspé.
Le blouson troupe est le modèle 1946.

Au temps pour moi, Mle 1946.
Et non, ce n'est pas du whipcord mais du drap.

Cyril

Étonnant ce drap pour une vareuse d'officier.

C'est vrai que ça a l'air d'une vareuse de troupe ou sous-officier, pourtant, j'ai sa carte d'habillement et on voit qu'ils touchent une vareuse en drap ainsi qu'un pantalon en drap dans le paquetage de campagne.
Pas clair tout ça.

Cyril80

Bonjour.

De mémoire, je dirais troupe. Nous les portions en 69/70. Il y avait deux sortes de draps. Une plus grossière pour le travail avec les crochets. L'autre plus "soignée" réservée pour la sortie. Mais je ne me souviens plus si crochets ou pas...

Sol.

Merci Solcarlus.
Je pense troupe aussi.
La liste des effets comporte bien l'imperméable troupe.
J'ajoute qu'il y a aussi dans son paquetage des brodequins cloutés Mle 45 et guêtres Mle 1951 alors que selon la liste, ce devrait être des brodequins à jambière attenante.
Il a aussi touché des couverts US (2 fourchettes et 1 couteau, pas de cuiller, erreur du fourrier ?) en lieu et place des couverts français (1 fourchette et 1 cuiller)
Il y a aussi 2 treillis et pas un seul. Un vert olive Mle 47 et un camouflé alors que dans la liste, il n'y en a qu'un, sans préciser s'il est vert olive ou camouflé.
J'ai 2 bérets aussi, un beige en coton et un bleu marine en drap alors qu'il n'y en a qu'un sur la liste.
La liste dit aussi caleçons longs, tour de cou, marmite individuelle, bidon, quart, housse de bidon, tente individuelle et ses accessoires, musette, couverture et je n'ai rien de tout cela dans son paquetage.

Cyril80

Bonjour,
c'est bien une veste mle 59 en drap, et ce modèle comporte encore les crochets de ceinturon comme on le verra plus bas.
En 61 on est passé du drap au serge, et de la taille codée (ici 49) aux tailles en centimètres (108M par exemple).

Cette tenue dite "nounours" est restée très longtemps en service comme indiqué ici:
https://www.passionmilitaria.com/t155676-veste-francaise-modele-39-41-ou-52

La troupe comme les officiers en étaient dotés car tous sans exception la portaient lors des prises d'armes comme on le voit sur la photos de tiptopcafé où les légionnaires de tous grades la portent mais en version retaillée en blouson.

Je l'ai perçue en 1972, et lors des prises d'armes avec défilé en armes, on la portait tous de la troupe aux officiers pour être tous en tenue uniforme, avec les BMJA et le ceinturon mle 45 passé dans les deux crochets.

Plus tard vers 1975 les prises d'armes se faisant plutôt en treillis satin 300, cette tenue a été un peu délaissée progressivement pour cet usage, mais faisait toujours partie du paquetage au moins pour la troupe qui la portait en tenue de sortie.
Cordialement,
CG

Bonjour,

Merci pour ces précisions Crevette.

Amicalement

Bonjour.

Citation :

Je l'ai perçue en 1972, et lors des prises d'armes avec défilé en armes, on la portait tous de la troupe aux officiers pour être tous en tenue uniforme, avec les BMJA et le ceinturon mle 45 passé dans les deux crochets.

Un peu rétrograde chez les culs de plomb et la basane En 1970, la tenue de défilé était le S300 dans le génie.

Sol.

En fait en 72/75 c'était à l'école militaire de Tulle: l'AEETAT
Quand je suis arrivé chez les becs à foin en 75 aux FFA (6°RD, donc effectivement culs de plomb) on ne portait en effet que le treillis SC300 en prise d'armes, et la tenue whipcord ou d'été pour les sans troupe.

Comme dit plus haut, "ils" nous donnaient la tenue en laine (?) comme tenue de travail. En lieu et place d M47. Cravate et "rangers". Pour la conduite d'engins et autre occupations, nous n'étions pas à l'aise. Les vareuses cédaient aux épaules. Pour une fois, pas de PB pour les changer. Même chose pour l'été. Pantalon kaki clair, chemise et le béret été. Nous étions propres

Sol.

Merci à tous pour ces précisions
Et donc 2 vestes Mle 59 d'avant 1961 et de 2 versions différentes, une avec crochets et une sans
En tout cas, j'ai essayé celle en taille 49, elle est trop grande mais, je ne suis pas à l'aise aux épaules. Comme le dit Sol, ça gêne aux entournures.
Celle en 36, je ne rentre pas dedans

Cyril80

La taille 49 correspond à un actuel 100 long, donc taille 50 civile.
La taille 36 correspond au 84 moyen, donc 42 en taille civile.

Crevette, je note.
Je vais compléter mon tableau de correspondance des tailles codées françaises et UK-CAN en tailles civiles.
Pour les pantalons français, pas de problème mais, pour les vestes françaises, je n'ai encore rien fait.

Cyril

Sinon pour la présence ou l'absence de crochets, ça peut s'expliquer:
c'est en 1959, donc l'année modèle de ce type de vareuse, que le port de la ceinture de toile n'est plus autorisé sur ce genre de vêtement, alors qu'il était la règle juste avant.
Le mle 59 est alors le tout dernier modèle de vareuse à avoir encore ces crochets car il a été conçu avant 1959.

On peut logiquement supposer que si les premières confections ont obligatoirement eu ces crochets (et il y en a eu un nombre pharaonique de fabriqué pour équiper la totalité de l'armée, sans compter les stocks pléthoriques que l'Intendance s'est constituée!), les confections postérieures à 1959 dont de façon quasi-certaine les confections privées n'ont plus eu ces crochets devenus le plus souvent inutiles.

Toujours est il qu'en 1972 quand j'ai perçu ce modèle de vareuse, elle avait bien ces crochets et venait des stocks pléthoriques de l'Intendance

Et en 1961 le nouveau modèle de vareuse en serge n'a logiquement plus ces deux crochets.

Mais comme partout, il y a certainement les exceptions qui confirment la règle

Bonjour Crevette,

je me questionne sur ces crochets : la vareuse modèle 1952 avait des passants en tissu non, et la vareuse modèle 1939 des crochets en métal ?
On serait revenu aux crochets à la fin des années 1950, où ceux-ci ont-ils toujours perduré en plus des passants en tissu ?

Merci d'avance. Cordialement.

Pour les tailles il y a ça:
https://www.passionmilitaria.com/t39012-probleme-avec-les-tailles?highlight=tailles

Et j'y ajoute:


TTA et TAP:







Certaines tailles sont apparues après ce tableau (c'est le cas notamment du 49 pour les vareuses), et d'autres ont pu disparaître.
C'est selon l'évolution du recrutement (Local, africain, indochinois...) et aussi l'évolution des tailles de la population.

Concernant les supports métal/tissu, je n'en ai aucune idée...
Les supports métal sont adaptés aussi bien aux ceintures en drap et aux ceintures cuir, alors que ceux en tissu sont plutôt adaptés aux seules ceintures en drap.

Je vous remercie Crevette.

Une tuerie ces tableaux

Cyril80

Crevette a écrit:

Bonjour,
c'est bien une veste mle 59 en drap, et ce modèle comporte encore les crochets de ceinturon comme on le verra plus bas.
En 61 on est passé du drap au serge, et de la taille codée (ici 49) aux tailles en centimètres (108M par exemple).

Cette tenue dite "nounours" est restée très longtemps en service comme indiqué ici:
https://www.passionmilitaria.com/t155676-veste-francaise-modele-39-41-ou-52

La troupe comme les officiers en étaient dotés car tous sans exception la portaient lors des prises d'armes comme on le voit sur la photos de tiptopcafé où les légionnaires de tous grades la portent mais en version retaillée en blouson.

Je l'ai perçue en 1972, et lors des prises d'armes avec défilé en armes, on la portait tous de la troupe aux officiers pour être tous en tenue uniforme, avec les BMJA et le ceinturon mle 45 passé dans les deux crochets.

Plus tard vers 1975 les prises d'armes se faisant plutôt en treillis satin 300, cette tenue a été un peu délaissée progressivement pour cet usage, mais faisait toujours partie du paquetage au moins pour la troupe qui la portait en tenue de sortie.
Cordialement,
CG

Ci joint une photo prise sur le site Copains d'avant où l'on voit un défilé du 4ème hussard en 73, on voit très bien que l'ensemble du détachement porte la tenue troupe, sous-off et officier compris


Bonne journée.

pour la photo d'illustration

Cyril80