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 insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce

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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyMer 25 Mar 2020 - 20:45

bonsoir,

Un insigne lutte anti partisans, autre "version", alors authentique ou pas pour celui ci ?
insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce Img_0010
insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce Img_0011

merci de vos avis

cdlt
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyMer 25 Mar 2020 - 21:13

Bonsoir,

Pour ma part, les 2 badges présentés sont faux.

Greg.
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyMer 25 Mar 2020 - 22:39

grreeegggg a écrit:
Bonsoir,

Pour ma part, les 2 badges présentés sont faux.

Greg.

Bonsoir,

+1, sans aucun doute. Un aigle en tôle emboutie, il a fait fort le faussaire...

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 11:05

bonjour,

finalement les reproductions inonderaient le marché ! alors dans ce cas toujours très délicat d'acheter un insigne à un particulier, il vaut mieux se tourner vers un professionnel qui est en mesure en principe de vous garantir l'authenticité ?..

¨Pour l'aigle embouti rien de choquant à mon sens, on ne trouvait pas que du "plein" me semble t il ! ( aigles de casquette et autres sont creux la plupart du temps )

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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 11:28

Oui oui oui si cela ne vous choque pas alors ! Très beaux objets et certainement très belle collection Laughing insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce 475779 insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce 475779 insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce 475779 insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce 475779
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 11:33

J'ai pas souvenir de badge de pilote creux.
Chaque badge a ses spécificités. Ce qui est vrai pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.
Et oui, avec des badges à plusieurs centaines voire plusieurs milliers d'euros, les copies pullulent sur le marché. Cela en rend la collection d'autant plus passionnante (ou pas Very Happy ).

Greg.
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 11:38

bonjour,

leriche a écrit:
bonjour,

finalement les reproductions inonderaient le marché ! alors dans ce cas toujours très délicat d'acheter un insigne à un particulier, il vaut mieux se tourner vers un professionnel qui est en mesure en principe de vous garantir l'authenticité ?..

¨Pour l'aigle embouti rien de choquant à mon sens, on ne trouvait pas que du "plein" me semble t il ! ( aigles de casquette et autres  sont creux la plupart du temps )  


il faut comparer ce qui est comparable ! mais bon ....

collectionnement
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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 12:04


CREUX /PLEIN/NE VOUS CHOQUE PAS : Je parle "au sens large" quant aux différents procédés de fabrications des différents insignes...
"Très belle collection"...!!!....de papier....

Effectivement chaque pièce a ses spécificités et il faut comparer ce qui est comparable.

Juste une interrogation complémentaire : qui est en mesure à l'heure actuelle d'authentifier avec sincérité ce type d'insigne (ww2) ?...il y a je suppose des critères de dimensions et de poids et matériaux utilisés !...les professionnels ont ils les compétences et les connaissances suffisantes ?...on peut l'espérer...pour la majorité d'entre eux....hum...

Finalement à moins de se déplacer avec des bibles de documentations on ne peut plus rien acheter, si non à courir le risque de payer une petite fortune une pièce qui vaut "trois francs six sous... "
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Le Lys
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 12:07

grreeegggg a écrit:
J'ai pas souvenir de badge de pilote creux.
Chaque badge a ses spécificités. Ce qui est vrai pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.
Et oui, avec des badges à plusieurs centaines voire plusieurs milliers d'euros, les copies pullulent sur le marché. Cela en rend la collection d'autant plus passionnante (ou pas Very Happy ).

Greg.

Pilote-observateur qui plus est ! Laughing Celui-ci est très certainement un rare prototype qui a servi de base pour la fabrication d'un modèle avec diamants.... Rolling Eyes

Cdlt,
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 12:30

Bonjour Leriche,

Je pense tout d'abord que quand on ne connaît pas suffisament le sujet, il est inutile d'acheter ce genre de badge ( Anti-partizan )qui coûte très chère car on a plus de chance de se faire avoir plutôt qu'autre chose.. De plus ce badge n'a pas été fait a beaucoup d'exemplaire, les 3/4 sont des faux sur le marché.. Perso, je ne me risquerai jamais a acheter ce genre de badge, c'est peut être con mais c'est mon avis.

Ensuite, ici les gens comme le Le Lys, Drimmer ou Greeeg peuvent facilement reconnaître les copies du moins la plupart, ce sont des pointures dans ce domaine. ( L'expérience et la documentation )
Vous pouvez leur faire confiance. Quant aux professionnels certains se trompent..tout le monde peut se tromper même les plus grands.

L'allemand WW2 est assez compliquer surtout ce type de badge.

Ce n'est qu'un avis.

Cordialement.


Dernière édition par ShermanM4 le Jeu 26 Mar 2020 - 13:04, édité 1 fois
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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 13:00

Merci pour vos précieux conseils, je ne doute pas de la compétence en la matière de certains anciens membres du forum, le néophyte c'est moi...

Finalement ce "pilote observateur" pourrait être intéressent à acquérir !

Par ailleurs j'ai un certain nombre de médailles-insignes_badges (transmission) dont je pourrai vous faire une photo , et dont je ne sais pas trop quoi penser !..les origines sont excellentes mais après...

bien cordialement

merci
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Mériadec
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 14:37

Bonjour,

J’en est vue un dans une collection, ramener d’Allemagne par le grand père d’un ami, ça a une autre tête.

insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce Aee8b910
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MacArtesh
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 15:05

ShermanM4 a écrit:
Bonjour Leriche,

De plus ce badge n'a pas été fait a beaucoup d'exemplaire, les 3/4 sont des faux sur le marché.. Perso, je ne me risquerai jamais a acheter ce genre de badge, c'est peut être con mais c'est mon avis.

Cordialement.

J'irais volontiers jusqu'à dire les 9/10e, ce qui me semble déjà bien optimiste. Very Happy
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 15:33

Bonjour MacArtesh,

+1, tout a fait.

Cordialement.
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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 16:04

La photo est de bien meilleure qualité, les couleurs différentes, sans douter des bonnes origines de cette jolie pièce, il y a tout de même de grosses similitudes, aussi bien dans le dessin des différents motifs que pour l'aspect général, provenance d'Allemagne n'offre pas plus de garanties, il paraît que les reproductions foisonnaient en fin du guerre !...

Il faudrait que les spécialistes pour ce genre d'objet puissent disposer de la pièce afin d'étudier toutes ses caractéristiques, je pense aussi que compte tenu des différents fabricants, des différences substantielles existent, même pour un même moule de fabrication avec le même fabriquant on peut trouver des différences, ceci est valable pour l'ensemble des pièces moulées, il suffit d'une impureté, d'une quantité de matière pas tout à fait identique, du retrait de la pièce elle même...

merci pour ces échanges

cdlt
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Mériadec
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 16:16


Je n’ai seulement que cette photo prise avec mon téléphone que j’avais faite il y’a quelques années.
La collection était composé que de prise de guerre du grand père. Je connais rien dans se domaine surtout dans les insignes allemand, mais il m’avait fait forte impression permis tous les autres insignes.

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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 16:41

Effectivement c'est un insigne qui fait une grosse impression !

J'évoquai l'aspect conception d'une pièce de ce genre, je ne suis pas en mesure de savoir si un badge LAP est bon ou pas, peut être que lorsque j'aurai rassemblé toute la documentation nécessaire je pourrai disposer d'un avis plus éclairé...

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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyJeu 26 Mar 2020 - 20:30

leriche a écrit:

Finalement à moins de se déplacer avec des bibles de documentations on ne peut plus rien acheter, si non à courir le risque de payer une petite fortune une pièce qui vaut "trois francs six sous...  "  

C'est malheureusement exactement ça. J'achète mes décos quasi-exclusivement sur le net, avec de belles photos et les bouquins sous la main (ou internet).
En bourse (Ciney seulement), je ne tente que du badge d'infanterie ou d'assaut général où je commence à reconnaître de mémoire certains fabricants. Cela ne m'a pas empêché d'acheter une copie à 120€ il y a 2 ans... Mais j'ai aussi réussi à trouver des fabricants côtés au prix d'un badge lambda.
L'expérience vient avec le temps (quelques années pour ma part), et il faut savoir ne pas acheter.

Greg.
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyDim 29 Mar 2020 - 15:53

bonjour,

la documentation c'est l'un des bases de notre passion, les autres sont l'expérience et les avis de la communauté de collectionneur, pour ma part j'ai la chance d'être l'apprenti d'un collectionneur pro désormais ( A.D.M) qui n'hésite pas a demander l'avis d'autres collectionneur pour toujours avoir des avis, il y a tellement de copie dont la qualité est terriblement redoutable que personne n'est a l'abri de se faire avoir.

Comme Greeeggg, je vais a Ciney et désormais je peux me débrouiller seul pour certains achats mais a la bourse de ciney en octobre, je n'ai rien pris car trop d'hésitation sur deux-trois décos qui me faisaient de l'oeil mais je n'étais pas convaincu par ce que je voyais donc dans le doute je me suis abstenu de faire une erreur qui m'aurait couté trop cher et dans la collection c'est impossible de se refaire en cas de mauvais achat, on peut acheter un badge authentique plus cher que sa cote et donc le revendre sans souci mais avec un peu de perte parcontre une copie à moins d'être malhonnête vous le garderez à vie et si vous tentez de le refiler à quelqu'un.. on sait tous qu'une réputation peut vite être défaite et une fois que l'on a semé le doute autour de soi, le milieu de la collection du militaria est très petit, tout se sait très vite.

un badge partisan est l'une des pièces les plus rares et chères et donc l'une des plus copiées.

faire l'effort d'acheter un ou plusieurs livres pour se faire une base de données peut vous éviter de grosses pertes d'argent

bonne journée
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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyDim 29 Mar 2020 - 16:39

bonjour,

Effectivement. Lorsque vous parlez de réputation je suppose que vous parlez des professionnels ! Lorsque je regarde les prix pratiqués par des professionnels je m'étonne ....il faut être fortement injecté et être certain quand vous achetez un badge à plus de 1000 € ....

A ce jour existe-t-il un badge LAP à vendre chez un professionnel ?...

beaucoup, beaucoup de reproductions certes, mais faut t il en conclure que les professionnels seraient les seuls détenteurs d'originaux !..ce raisonnement tendrait vers la facilité...

En bref quels sont les bons critères d'acquisitions lorsque vous vous tournez vers un particulier pour acheter, l'origine de la pièce, son histoire familiale éventuelle, honnêteté du vendeur....en dehors des critères "techniques"...

Il semblerait même que des professionnels aient vendu des reproductions affirmant que c'étaient des originaux !!!...( non vérifié).

Le monde des affaires avant tout ....pour certains...

Bonne journée



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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyDim 29 Mar 2020 - 17:11

L'histoire ne compte jamais, même si certains y croient. On trouve même des anciens qui vendent du mauvais, de bonne foi ou non.
La base, c'est la documentation. Il y a des livres ou les méthodes de fabrication, les variantes des fabricants sont répertoriées. Ce qui n'y est pas est faux, ou une version non connue. Forcément, les probabilités...
Après, on trouve du bon chez les pros, notamment les plus connus, pour une raison simple: ils sont connus! Un marchand comme Weitze, c'est une renommée mondiale, et des rabatteurs qui dénichent les pièces pour lui. Ils trouvent des pièces que nous ne trouverons jamais, ou alors une ou 2 dans une vie.
Ceci dit, même les pros peuvent vendre du faux, toujours de bonne foi ou non.

Greg.
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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyDim 29 Mar 2020 - 19:17

Bonsoir,

Une documentation sérieuse comme bible, oui indispensable. Mais l'histoire ! que pourtant c'est important...(quand elle n'est pas réécrite..)

Bien compliqué tout de même

bonne soirée
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D.N.R
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyDim 29 Mar 2020 - 20:06

bonsoir


en dehors des critères techniques , aucun autre n'est valable pour acquérir une pièce , il reste toujours des "vides" comme la longue et complexe histoire des badges Bacqueville .


un professionnel est un vendeur avant tout , ne jamais l'oublier .

bonne recherche a vous
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MessageSujet: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce EmptyDim 29 Mar 2020 - 20:23

merci pour la qualité de votre réponse

cdlt
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MessageSujet: Re: insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce   insigne de lutte contre les bandes partisans seconde pièce Empty

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