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 Epée à clavier française officier médecin

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EB
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MessageSujet: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 13:33

Bonjour à tous!

Je présente à vos yeux experts une épée française d'officier médecin, elle est dans la famille depuis longtemps...
N'y connaissant pas grand chose dans le domaine et étant un peu perdu vu les différents modèles, j'aurais aimé avoir vos
lumières en vue d'une éventuelle vente/échange.
Le seul GROS défaut de cette épée est sa lame dont la pointe a été cassée sur une longueur de 14.5cm par un enfant (c'était pas moi!!)
qui s'est amusé à la planter dans la pelouse... Epée à clavier française officier médecin 161753
Elle possède un fourreau en acier avec un seul anneau de bélière et le filigrane est absent... Sinon, l'état général est assez bon, le mécanisme
du clavier est fonctionnel et la fusée ne présente pas de jeu, à noter un quillon de garde légèrement tordu.
Difficile pour moi d'évaluer une telle pièce, est-ce que ça vaut quelque chose?
Merci d'avance!!!

PS: J'ai le morceau de lame Epée à clavier française officier médecin 240856

Epée à clavier française officier médecin 20200312
Epée à clavier française officier médecin 20200311
Epée à clavier française officier médecin 20200310
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EB
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 13:37

Epée à clavier française officier médecin 20200315
Epée à clavier française officier médecin 20200314
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EB
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 13:42

Epée à clavier française officier médecin 20200316
Epée à clavier française officier médecin 20200317
Epée à clavier française officier médecin 20200318


Voilà pour les photos, s'il vous faut plus d'angles de vue différents, dites-le moi!
J'oubliais, pas de marquages/poinçons visibles...
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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 14:05

Bonjour,

Je pense à une épée portée par les médecins principaux et médecins majors de 1ère classe, conforme à la description de mars 1872.

Cordialement
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EB
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 14:14

Bonjour Poddichini!!

Merci! Je m'attendais à ta participation sur le sujet... C'est déjà une info de valeur! Sais-tu jusque quand elles ont été portées? Ce type de pièce a t'il une valeur/un intérêt quelconque vu son état?
Merci encore!
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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 15:07

Je vous en prie, c'est un plaisir.
Malheureusement, je ne saurai vous en dire plus sur l'historique de ce modèle d'épée, n'en étant pas un spécialiste. Mais je suis convaincu de son intérêt pour qui s'intéresse au Service de santé et/ou aux épées de la IIIe République.

Cordialement
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EB
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 15:30

En tout cas, grand merci!

J'ai au moins une base de recherche pour le modèle! Je vais pianoter pour voir si je trouve d'autres infos en attendant d'autres avis éventuels...
Bon après-midi!
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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 16:23

Je vous en prie EB.

On peut, peut-être, affiner la datation. En effet, il semble que les médecins principaux et médecins majors de 1ère classe portent une autre épée suite à ce que l'on trouve dans le Bulletin officiel - édition méthodique, volume 104, du 20 novembre 1906 : une épée qui ne comporte plus quatre drapeaux, mais six drapeaux.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyDim 15 Mar 2020 - 17:16

Intéressant!!

Elles auraient donc été portées sous cette forme jusque fin 1906, si je comprends bien...???
Je trouve pas mal de modèles à six drapeaux, à vrai dire je ne comprends pas vraiment l'histoire des drapeaux... Il semble y avoir eu des versions à quatre et six drapeaux à différentes époques...
Ici, doc pdf sur des épées de marine:

https://marine-uniforme.monsite-orange.fr/file/824b6d35f1ec3816676e347735d47401.pdf

J'ai également trouvé ce post qui aborde le sujet...

https://www.passionmilitaria.com/t137232-epees-a-clavier-de-medecin

Crevette me semble calé sur le sujet...
Merci pour l'intérêt que vous portez à cet article!
Amicalement.

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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyMar 17 Mar 2020 - 17:16

Bonjour,

je ne saurai répondre à vos dernières questions.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyMar 17 Mar 2020 - 18:23

merci tout de même!

Grace à vous j'ai déjà quelques pistes intéressantes au sujet de cette pièce... Qui n'a pas l'air de déchaîner les passions pour le moment...
Agréable fin de journée à vous!
Amicalement.
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyLun 31 Aoû 2020 - 23:34

Bonsoir,

En 1872, le règlement prévoit quatre drapeaux pour les officiers supérieurs du service de santé :
https://books.google.fr/books?id=LVc1AQAAMAAJ&dq=coquille%20%C3%A9p%C3%A9e%201872&hl=fr&pg=PA368#v=onepage&q&f=false

En 1892, c'est six (il est à noter que ce symbole n'est pas le caducée, contrairement à une  erreur très répandue. Le caducée est l'attribut de Mercure, et se caractérise par deux serpents enroulés autour d'un bâton ailé. Le symbole de la médecine est le bâton d'Esculape, avec un seul serpent et sans ailes, surmonté du miroir de la Prudence) :
Texte : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426957c/f115.item.zoom
Figures : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426957c/f246.item.zoom

L'épée est donc d'un modèle antérieur à 1892. De plus, le fourreau métallique apparaît en 1884. Si c'est le fourreau d'origine, l'épée date au plus tôt de 1884.

Entre 1884 et 1892, c'est déjà une fourchette assez restreinte. On pourrait encore affiner en cherchant à quelle date exacte on est passé à 6 drapeaux, car il est  possible que ce soit avant 1892.

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyMar 1 Sep 2020 - 7:03

Bonjour,

Merci pour ces précisions.

Cordialement
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Epée à clavier française officier médecin   Epée à clavier française officier médecin EmptyMar 1 Sep 2020 - 9:12

Bonjour

Ce type d'épée à clavier n'est pas très recherché ( à tort ou à raison) par les collectionneurs. Question valeur vénale (ou marchande), la même en excellent état ne devrait pas dépasser 250/300 euros. Celle là, lame cassée et quillon tordu, ne vaut plus grand chose :quelques dizaines d'euros pour les pièces et le fourreau. En revanche, si c'est une arme de famille, il n'est plus question de valeur marchande mais de valeur patrimoniale et là, il peut être intéressant de la faire réparer (la lame), pour lui redonner "un peu d'allure" et la conserver telle qu'elle. Mais il faudra trouver l'artisan adéquat en sachant que le coût de l'intervention peut éventuellement être dissuasif pour une pièce aussi modeste. Cordialement
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