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 Archéologie: sabres au fond de la mer!!

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marne14
CHAPE48
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Malvil2020
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PENÍNSULA
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyJeu 12 Mar 2020 - 11:41

Bonjour:

l'Histoire nous réserve de nombreuses surprises. Une douzaine de sabres espagnols de cavalerie de ligne (sûrement des modèles 1815, 1825 et 1832 ?) on été trouvés dans les eaux espagnoles de la Méditerranée. Les archéologues travaillent sur le sujet.
Un ami très expert classera, si possible, les sabres "sous-marins".
Je joints deux photos d'un journal espagnol: la trouvaille et une radiographie qui permet de voir la filigrane et la soie de la lame.
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CRAM
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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyJeu 12 Mar 2020 - 11:48

Bonjour
Il n'y a pas que des sabres à première vue
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Malvil2020
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Malvil2020

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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyJeu 12 Mar 2020 - 11:56

En tout cas, c'est une très belle trouvaille ! Magnifique
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GMC64370
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GMC64370

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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyJeu 12 Mar 2020 - 11:58

Bonjour
Belle trouvaille, merci du partage
Salutations
Gmc
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CHAPE48
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CHAPE48

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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyVen 13 Mar 2020 - 23:57

PENÍNSULA a écrit:
Bonjour:

l'Histoire nous réserve de nombreuses surprises. Une douzaine de sabres espagnols de cavalerie de ligne (sûrement des modèles 1815, 1825 et 1832 ?) on été trouvés dans les eaux espagnoles de la Méditerranée. Les archéologues travaillent sur le sujet.
Un ami très expert classera, si possible, les sabres "sous-marins".


Bonsoir cher ami,
C'est curieux des sabres de cavalerie trouvés dans l'épave d'un navire, de guerre ou de commerce. Si c'est de guerre, ces modèles encombrants ne sont pas en principe en dotation sur les bateaux. Si c'est du commerce, c'est de la revente. Mais dans ce cas en règle générale quelques unités ne constituent pas un un marché, il faudrait en trouver des caisses pleines!
A bientôt d'autres précisions peut-être?
Amicalement.

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marne14
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marne14

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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptySam 14 Mar 2020 - 10:24

Bonjour à tous,

Merci Peninsula, pour ces photos extraordinaires !

Une hypothèse : au début du XIXème siècle, les routes Espagnoles ne sont pas extraordinaires ; elles ressemblent assez aux routes Françaises avant le règne de Louis XV, lequel a fait faire les grandes routes modernes ; en outre, certaines parties montagneuses de la péninsule sont infestées de brigands.


En ces conditions, il pouvait peut-être parfois être préférable d'acheminer ces armes à la fois chères et pondéreuses par voie de mer entre des ports bien reliés aux manufactures et les unités destinataires....

Ajoutez à cela une fortune de mer, un jour de mauvaise tempête comme la Méditerranée sait en réserver, et vous tenez une explication plausible.....  peut-être ! Laughing

En tous cas, ces sabres constituent une agréable machine à rêveries........... sunny
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Archéologie: sabres au fond de la mer !!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptySam 14 Mar 2020 - 16:42

Bonjour:

Merci pour les commentaires.
Les espécialistes recherchent l'épave. Cela nous donnerait beaucoup d'informations.
En ce moment, les archéologues travaillent à nettoyer les incrustations que deux siècles ont placées sur ces sabres. Il faut les mettre soigneusement plusieurs fois dans de l'eau de moins en moins salée.
Les surprises viendront à la fin.
Salutations
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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyDim 15 Mar 2020 - 9:54

Bonjour,
Formidable découverte.
La présence de sabres de cavalerie à bord n'est pas forcément exceptionnelle.
Hypothèse de Marne, tout à fait plausible.
Sabres destinés à l'expédition d'Egypte?
Sabres français de la conquête de l'Algérie?
Vente de sabres à l'Espagne?
Contrebande?
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CRAM
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CRAM

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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyDim 15 Mar 2020 - 14:48

Bonjour
Vivement la suite
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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyDim 15 Mar 2020 - 15:05

Bonjour
Très intéressant, merci de nous informer des suites


Dernière édition par evogled le Dim 15 Mar 2020 - 17:39, édité 1 fois
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L'Amiral
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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyDim 15 Mar 2020 - 15:51

Bonjour,

Sujet très intéressant en effet.

La réponse est liée de près au type de navire qui a sombré, mais dans le cas d'un navire militaire, je vois bien l'hypothèse de ce que l'on appelait au XIXème dans la marine française une corvette de charge, ou encore un vaisseau "armé en flûte" pour les bâtiments plus importants, comprenez un bâtiment de guerre (ou anciennement) armé pour devenir un transport de troupes, y compris des troupes n'ayant rien à voir avec la marine, ou même l'infanterie de marine (cela peut aller des troupes d'infanterie régulières aux troupes de cavalerie, ainsi qu'à leurs montures)
Cela s'est beaucoup vu au milieu-fin XIXème siècle lors de la transition des navires en bois vers les bâtiments cuirassés, où les anciens bâtiments en bois à voile et/ou mixtes à vapeur, devenus obsolètes ont ainsi été transformés en transports pour les troupes.

Bonne journée Archéologie: sabres au fond de la mer!! 283533


Dernière édition par L'Amiral le Dim 15 Mar 2020 - 17:29, édité 1 fois
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyDim 15 Mar 2020 - 17:22

Bonjour,
insolite en effet !
Il n'y a eu peut-être pas de naufrage mais une élimination de matériels jetés à la mer ; c'est ainsi que chez nous ont disparu les fusils doubles de tirailleurs sénégalais immergés au large de Dakar lors de l'indépendance...
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CRAM
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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyDim 15 Mar 2020 - 17:22

Sans vouloir m'avancer, sabre de cav lourde non?
Si c'est le cas cela serait interressant de regarder les jmo des régiments se trouvant en Espagne
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De Malaville
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MessageSujet: Re: Archéologie: sabres au fond de la mer!!   Archéologie: sabres au fond de la mer!! EmptyLun 16 Mar 2020 - 10:41

Bonjour,
C'est l'identification et la localisation de l'épave qui nous donneront la réponse à toutes ces questions passionnantes que nous nous posons.
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