le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE

-38%
Le deal à ne pas rater :
Lot de 3 Tasses Empilables en Céramique – Star Wars
10.49 € 16.99 €
Voir le deal

 

 Portrait

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
CRAM
Général d'Armée
Général d'Armée
CRAM

Nombre de messages : 1717
Age : 54
Localisation : Region toulousaine
Thème de collection : Armes blanche et à feu
Date d'inscription : 05/03/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 1:25

Bonjour

C'est un lointain cousin mais personne n'a pût l'identifier donc avant mise en vente quelqu'un peut m'identifier cet uniforme?

Portrait 20200313

Portrait 20200314


D'avance merci
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 6:27

Bonjour,

Je pense à un homme du 5e Régiment du Génie, en tenue modèle 1929, peut-être prêtée par le photographe.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 6:47

Je ne saurai dire ce qu'est l'élément sur la manche droite ? Mais curieux de le savoir.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35110
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 6:56

Bonjour,
les soutaches et le chiffre sont plus blanc que rouge, à mon avis c'est plutôt le 5° Dragons.
Avec peut-être même le chiffre en métal argent de sous-officier étant donné sa finesse.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 7:07

Bonjour Crevette,

Les pattes de col des Dragons sont-elles en velours ?
De plus, à partir de 1929, il s'agit du 5eme Régiment de Dragons portés : ne devrait-il pas alors porter une étoile sous le numéro ?

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35110
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 7:09

Par contre le 5° RD est dissous en 1928 et recréé seulement en 1939, sa vareuse serait alors du mle 1920 mais avec un col taillé de façon à préfigurer le mle 29 ce qui n'est pas impossible.

Car c'est toujours la mode qui fait modifier les différents règlements, c'est immuable depuis le XVII° siècle jusqu'à la tenue Terre de France.

Cette photo aurait pu avoir été prise dans l'une des différentes garnisons de ce régiment:
1920 > 1925 à Worms puis Dusseldorf.
1925 > 1928 à Auxonne puis Gray.

Les écussons de col des dragons sont en drap, mais je ne vois toujours pas de rouge dans les soutaches et chiffre.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 7:10

Merci.
J'ai l'impression de voir des pattes de col en velours.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 7:12

Le 5eme Dragons est recrée en 1929 sous le nom de 5eme régiment de Dragons portés, d'où mon interrogation sur la présence ou non d'une étoile sur la patte de col.

Merci d'avance.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35110
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 7:16

C'est du drap très fin type officier très certainement, certainement pas du drap de troupe.
D'où certainement une vareuse de photographe qui a été prêtée.

Les soutaches des dragons portés sont différentes de celles des dragons, il doit y avoir 3 soutaches de deux couleurs différentes, du moins à ce que je me souviens de mon affectation au 5° Dragons de 81 à 90.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 8:41

Il me semblait qu'un temps les soutaches étaient au nombre de deux, avec étoile sous le numéro.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 35110
Age : 64
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 9:06

Il y a plusieurs possibilités:
Le 5° RDP a porté les écussons de col standard des dragons, soutaches et chiffre blancs sur fond de drap bleu foncé quasiment noir.

Il a également porté les écussons de col à soutaches blanches et chiffre rouge. C'est normalement sur la tenue de sortie décrite dans le BO de 1935.

Mais aussi les écussons de col à soutaches et chiffre blancs, plus une étoile blanche sous le chiffre.
C'est normalement sur la tenue de combat telle qu'elle est décrite dans le même BO.

Et certains RDP ont aussi porté les écussons à deux soutaches blanches surmontant une soutache violette, chiffres blancs ou rouges, sans étoile, tel le 14°...

Comme quoi chacun fait un peu ce qu'il veut à cette époque!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 9:15

Ce qui rend effectivement difficile cette identification et datation.
Revenir en haut Aller en bas
miliww
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
miliww

Nombre de messages : 8276
Localisation : gaillac
Thème de collection : ww12 fr et all colonie
Date d'inscription : 15/09/2016

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 9:22

bonjour,

le nom du photographe en bas de photo pourrait , peut être , nous donner un indice ;

collectionnement
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 11:37

Effectivement miliww.
Revenir en haut Aller en bas
CRAM
Général d'Armée
Général d'Armée
CRAM

Nombre de messages : 1717
Age : 54
Localisation : Region toulousaine
Thème de collection : Armes blanche et à feu
Date d'inscription : 05/03/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 12:01

Bonjour
Et merci
La photo est prise à Versailles, pas de non de photographe

Si cela peut aider, dans la même boite, des papiers avec en en-tête :
- S.P. 188 escadron de réparations 11
- 8eme rgt de tirailleurs sénégalais
- 28ème DIA - 28ème rgt d'infanterie coloniale mixte sénégalais
- 22ème rgt d'infanterie coloniale
Mais rien avec un 5ème.....
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 12:10

Versailles a été le lieu de garnison du 5e Genie, mais à voir si ce fut le cas pour la période de la photo.
Revenir en haut Aller en bas
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
uchronie

Nombre de messages : 11307
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 16:02

Bonjour,
j'aurais tendance à suivre l'hypothèse 5 eme Génie....

En regardant bien l'insigne de manche, j'ai l'impression que c'est la silhouette très épurée d'une locomotive....Or le 5 ème était spécialisé dans les chemins de fer........
A vérifier peut être avec une photo macro de cet insigne. scratch
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 16:45

Effectivement, une locomotive se tiendrait, et l'hypothèse que j'ai faite au départ du 5ème Génie serait plutôt confirmée.
Revenir en haut Aller en bas
CRAM
Général d'Armée
Général d'Armée
CRAM

Nombre de messages : 1717
Age : 54
Localisation : Region toulousaine
Thème de collection : Armes blanche et à feu
Date d'inscription : 05/03/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 17:22

Portrait 20200323

Vous avez raison,  cela ressemble fortement à une locomotive
Mais le mystère est pris encore plus dans la fumée de la loco car, trouvé
aucuns papiers du 5 ème génie. Que mon grand père mais au 6 scratch scratch
Revenir en haut Aller en bas
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
uchronie

Nombre de messages : 11307
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 17:32

Merci pour la photo Wink
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 17:34

C'est bien cela, donc la piste du Génie semble se confirmer.
Revenir en haut Aller en bas
CRAM
Général d'Armée
Général d'Armée
CRAM

Nombre de messages : 1717
Age : 54
Localisation : Region toulousaine
Thème de collection : Armes blanche et à feu
Date d'inscription : 05/03/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 19:14

uchronie a écrit:
Merci pour la photo Wink

De rien C'est normal puisque je demande de l'aide

Et merci à vous trois

À combien pensez que je puisse le vendre?
Sachant que je dois changer les pneus de ma Porsche lol!
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 19:22

De rien.
Pour l'estimation, un souvenir familial n'a, pour moi, pas de prix.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
CRAM
Général d'Armée
Général d'Armée
CRAM

Nombre de messages : 1717
Age : 54
Localisation : Region toulousaine
Thème de collection : Armes blanche et à feu
Date d'inscription : 05/03/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 19:29

D'accord avec toi mais là je ne peux pas mettre un nom et prénom
J'ai présenté des photos oú j'ai les noms prénoms etc... mais là.....
Cela est pour moi et ma famille un inconnu
Revenir en haut Aller en bas
pruneau
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 882
Age : 64
Localisation : Foulayronnes
Thème de collection : Marine
Date d'inscription : 25/06/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 20:17

Bonjour,

pour en avoir acheté je dirais 10/20 euros en vide grenier .
hormis toute considérations affectives,je prefere ceux en armes ou avec cheval.
cordialement
eric
Revenir en haut Aller en bas
miliww
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
miliww

Nombre de messages : 8276
Localisation : gaillac
Thème de collection : ww12 fr et all colonie
Date d'inscription : 15/09/2016

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 20:20

bonjour,

quelle est sa dimension ?

collectionnement
Revenir en haut Aller en bas
CRAM
Général d'Armée
Général d'Armée
CRAM

Nombre de messages : 1717
Age : 54
Localisation : Region toulousaine
Thème de collection : Armes blanche et à feu
Date d'inscription : 05/03/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyMer 11 Mar 2020 - 23:54

miliww a écrit:
bonjour,

quelle est sa dimension ?

collectionnement

Le cadre fait 405 x 330
La photo fait 240 x 170

En regardant les morceaux de journal (le petit méridional) derrière on peut dater la photo de juillet ou août 1932
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyJeu 12 Mar 2020 - 0:06

Ce qui est cohérent avec la tenue portée.
Revenir en haut Aller en bas
CRAM
Général d'Armée
Général d'Armée
CRAM

Nombre de messages : 1717
Age : 54
Localisation : Region toulousaine
Thème de collection : Armes blanche et à feu
Date d'inscription : 05/03/2018

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyJeu 12 Mar 2020 - 2:11

Bonjour
Homme de troupe? S/off ? Off?

Ce que j'ai marqué plus haut SP 188 escadron de réparation 11 est ce que cela pourrai être une composante du 5 ème génie ?
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 47277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait EmptyJeu 12 Mar 2020 - 6:43

Bonjour

Du fait qu'il n'y ait aucun signe distinctif à part les pattes de col, sur cette vareuse, il est quasiment impossible de déterminer le grade. Néanmoins on peut penser à un homme du rang qui s'est fait prêter cette vareuse par le photographe pour l'occasion.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Portrait Empty
MessageSujet: Re: Portrait   Portrait Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Portrait
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Papiers et photos-
Sauter vers: