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 Question relative au clavier d'une épée française

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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyJeu 13 Fév 2020 - 6:51

Bonjour,

À qui attribuer une épée dont le clavier ne comporte qu'une ancre de marine, sans aucun décor autour (ni drapeau, ni feuillage, juste l'ancre). Je n'ai pas de photos.

Marine ou Troupes de marine ?

Merci, et bonne journée à tous, cordialement
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vieux soldat
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyJeu 13 Fév 2020 - 6:57

Bonjour

Je pense qu'il s'agit d'une épée de sous-officier d'Infanterie de marine

Question relative au clavier d'une épée française S6844910

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyJeu 13 Fév 2020 - 7:38

Merci. Quel texte la décrit?

Cordialement
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Crevette
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Crevette

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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyJeu 13 Fév 2020 - 7:56

Bonjour,
en effet il doit s'agir de celle-ci.
Modèle 1884 modifié 1887.

Par contre il y a aussi l'épée des services administratifs de la marine mle 1884, identique, sauf que l'orin n'a ni début ni fin et fait 3 boucles.

Ces épées mles 1816-1817 "unies" ou "sans ciselures" sont toutes décrites dans d'innombrables BOEM, notes, IM ou DM mais je n'ai pas ces précisions pour ces deux modèles.
Cordialement,
CG
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poddichini
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyJeu 13 Fév 2020 - 10:17

Bonjour Crevette,

Merci pour toutes ces précisions.

Cordialement
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyVen 14 Aoû 2020 - 19:45

Bonsoir,

Le modèle est 1857 si le fourreau est en cuir compressé, 1884 s'il est en acier (c'est la même épée). Ici, l'écrou de pommeau indique plutôt un modèle fabriqué à la fin ou au milieu des années 1880. Cela dit, l'écrou "diabolo" n'a jamais été décrit par le règlement. Par exemple, sur le règlement de 1892 relatif aux tenues des généraux, officiers sans troupe et employés, l'épée décrite ne possède pas cet écrou (voir la note consacrée aux uniformes, 1ère page).

Cette épée est soit de la marine, soit non réglementaire si elle a appartenu à un sous-officier des troupes de marine. En effet, ni les artilleurs, ni les fantassins de marine ne portent l'épée en service courant, et s'il s'agissait d'une épée de ville pour sous-officier rengagé de l'infanterie de marine - donc, postérieure à 1900 - , elle devrait être du modèle 1887. Encore reste-t-il à vérifier si l'ancre a été officiellement agréée comme attribut d'épée dans l'armée de terre. Je me pose la même question quant au cor des chasseurs.

Cordialement


Dernière édition par Tribunusmilitum le Ven 14 Aoû 2020 - 23:53, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyVen 14 Aoû 2020 - 20:23

Bonjour,

Merci pour ces précisions supplémentaires.

Cordialement
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L'Amiral
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptyVen 14 Aoû 2020 - 21:28

Bonsoir,

La seule chose que je peux affirmer, c'est qu'il ne s'agit pas d'une épée en service dans la royale, ni dans les corps assimilés de la marine (officiers d'arsenaux,d'administration etc...)

A voir donc effectivement du côté des troupes de marine.


Bonne soirée. Question relative au clavier d'une épée française 283533
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poddichini
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptySam 15 Aoû 2020 - 0:54

Bonjour,

Merci pour ces éléments supplémentaires.

Cordialement
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptySam 15 Aoû 2020 - 1:38

Bonsoir,

Je confirme que l'armement de la coloniale, infanterie, artillerie ou services, ne diffère en rien de celui des troupes métropolitaines équivalentes. Ce document en donne la preuve :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k990718j/f1.image

Cette arme est donc bien une épée de sous-officier modèle 1884 à attribut non réglementaire, ayant pu être portée au sein de la coloniale par un sous-officier d'administration ou par un sous-officier rengagé en tenue de ville, plus soucieux de se singulariser que de respecter le règlement. Le nombre d'épées de ce style que l'on trouve sur le marché montre que la hiérarchie n'était guère regardante à cet égard.

Cordialement
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: Question relative au clavier d'une épée française   Question relative au clavier d'une épée française EmptySam 15 Aoû 2020 - 7:20

Merci
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