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 photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?

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DUCLOS
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MessageSujet: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyJeu 30 Jan - 22:25


bonjour

pourriez vous m'aider à identifier cette photo svp ?

je pensais à une délégation de l'armée allemande se joignant à la coalition internationale pour mater la revolte des boxers en 1900

merci d'avance


photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? P1060924
photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? P1060923
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poddichini
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyJeu 30 Jan - 23:50

Bonjour,

On semble lire Pékin sur la pancarte. Aucun indice permettant une datation sur le journal ?

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyJeu 30 Jan - 23:55

A noter : le casque colonial. Un modèle 1896 ? Possiblement doté d'une cocarde sur côté droit, sur le bandeau, celui-ci couleur infanterie.
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 6:07

bonjour Poddichini



Merci pour vos messages. Pas de date sur le papier journal mais la typo allemande fait bien 1900
ci dessous un zoom intéressant sur le casque colonial allemand et le tableau "so leb den wohl. Du stilles Haus. Wir ziehn jetzt ohne Kaiser palazt Peking miete aus."

"Alors adieu. Vous maison silencieuse. Nous déménageons maintenant sans empereur palazt Pékin à louer"


photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? P1060925
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poddichini
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 6:13

Bonjour,

De rien. Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 6:15

Un site où l'on semble voir le même type de casque :

http://s400910952.websitehome.co.uk/germancolonialuniforms/oabb%20summer.htm

Cordialement
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Guillaume2
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 8:47

Bonjour,

Il y avait des militaires allemands en Chine avant la révolte des Boxers : par exemple, ce sont des Allemands qui encadraient les servants chinois des trois énormes canons Krupp (les plus grands du monde en leur temps, je crois) installés à la fin du XIXe siècle au quartier général de la flotte de guerre du Fujian à Xiamen, qui à l'époque s'appelait Amoy (le site se visite aujourd'hui, il est très agréable, et il reste un canon complet fait avec des morceaux des trois, et un deuxième presque complet). Cela se comprend d'autant plus que les plaques fixées sur les canons et indiquant les commandes ont été laissées en allemand !
Mais dans le cas de ta photo, la légende évoquant le palais à Pékin et l'absence d'empereur indique la révolte des Boxers; à moins qu'il y ait eu aussi des Allemands lors des troubles ayant conduit à la proclamation de la république (courant 1911, proclamation le 1er janvier 1912) mais je l'ignore.

Les canons de Xiamen https://www.google.com/search?q=Krupp+Xiamen&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjZy8_VrK3nAhUK5uAKHaNgASoQ_AUoAXoECBIQAw&biw=1440&bih=786
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gégé68
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 9:17

bonjour

super ce poste ou il y a un manque sur cette période de chine
a.plus
gégé
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Guillaume2
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 9:25

Il y a bien eu des soldats allemands en Chine après les Boxers, par exemple ici en 1914 à Tsingtao (j'aurais dû y penser) https://fr.wikipedia.org/wiki/Troupes_coloniales_et_indig%C3%A8nes_allemandes_entre_1890_et_1918
La concession de Tsingtao étant allemande, la présence militaire allemande y a nécessairement été continue, donc incluant notamment la période de la chute de l'empire.

Il doit y avoir des choses à creuser ici aussi https://books.google.fr/books?id=Q9qjDAAAQBAJ&pg=PA139&lpg=PA139&dq=%22soldats+allemands%22+chine+1910&source=bl&ots=OoY7iWE3ri&sig=ACfU3U0ELV2mVSVwHNGBrud8M1OTra1M7w&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjexPCxtK3nAhWi8uAKHTmxBsgQ6AEwEnoECAsQAQ#v=onepage&q=%22soldats%20allemands%22%20chine%201910&f=false


Dernière édition par Guillaume2 le Ven 31 Jan - 9:35, édité 1 fois
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Aldebaran
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 9:30

Bonjour,

il s'agit de soldats de l'infanterie de marine allemande (III. Seebataillon) de la garnison de Kiautschou, concession allemande autour de la ville de Tsingtao depuis 1896 et jusque 1914. Rien à voir directement avec la campagne des Boxers en 1900. Ici il s'agit d'appelés ayant fini leur temps de service (sur la pierre est écrit Reserve hat Ruhe), je dirais entre 1902 et 1914. Des détachements étaient envoyés dans les postes consulaires comme garde des légations, aussi il est possible que le groupe sur la photo ait été détaché à la légation allemande de Pékin. Le palais impérial n'est à cette époque pas occupé par les puissances étrangères, le texte traduit disant que les soldats quittent le palais impérial sans payer de loyer n'est donc qu'humoristique.

Un bien beau cliché en tous les cas. En espérant avoir pu vous aider.

Cordialement

Aldebaran
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Guillaume2
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 9:34

Bravo Aldebaran !
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 9:35

bonjour,

très beau cliché , plus que plus , l'essentiel a été dit (voir même plus )

collectionnement
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 12:42

Quel est le modèle du casque colonial porté ? 1896 ?

Cordialement
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Aldebaran
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 13:11

Bonjour c'est le modèle du fabriquant Bordtfeld de Brême, possible que le milésime soit 1896, je ne suis plus certain à 100 pour 100. Il a la particularité d'avoir la nuquière orientable vers le haut pour favoriser le tir en position couchée.

Bien cordialement

Aldebaran
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MessageSujet: Re: photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ?   photo à identifier armée allemande en Chine Revolte des boxers ? EmptyVen 31 Jan - 16:24

Merci.
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