Légion d'honneur 1er Empire

Le tissage d'un ruban d'époque est effectivement plus fin et un peu différent ...

Mais je pense qu'il serait préférable de s'arrêter là!

Bonjour

mon modéle, pas de poincon





Bien cordialement
Luc

Oui!

Toujours un 1er type !

A mon avis  ça ressemble à quelques chose*   et puis ça n'a   pas l'air  pas trop touché et homogène.
Comme on aime quoi...

*Un air de famille avec le modèle du camp de Boulogne??

Heu , encore un p'tite question...

Y a  il eu des modèles qui ne soient pas  en argent à cette époque?

militari a écrit:

Le tissage d'un ruban d'époque est effectivement plus fin et un peu différent ...

Mais je pense qu'il serait  préférable de s'arrêter là!

C'est votre avis et je le respecte
Mais ce n'est pas l'avis de tous
Cdlt

Ah désolé!

Et je vous comprends.

Bonne soirée.

T.B

Une question, pardonnez moi si elle peut paraître idiote, mais je crois qu'elle mérite d'être posée : comment ce fait-il que ce genre d'objet, qui oscille entre le prestigieux et l'extrêmement prestigieux lorsque d'époque Empire, se retrouve presque toujours avec des craquelures ou des manques sur les émaux ? Elles n'ont tout de même pas toutes été abîmées à Friedland ou à Essling ?

Bonjour

À cette époque elles étaient souvent portées et puis elles ont 215 ans passant de main en main, de vente en vente .....

Bien cordialement
Luc

Bonjour

On remarquera sur ce premier type ainsi que celui de medaille 71 les branches reliant l étoile et l anneau sont de tailles différentes, "défaut si on peut dire " connu pour ce type

Cordialement
Luc

Bonsoir,

Si vous permettez que je renouvelle ma question de savoir si déjà à cette époque il y existaient  des modèles qui n'étaient pas en argent?
Pour les modèles en argent, on peut trouver par exemple le Faisceau du Licteur comme poinçon de garantie..

Une autre question anodine en apparence , mais branches reliant l'étoile étaient elles ajustées ou estampées  directement avec l'étoile lors de la fabrication?

C'est justement ce qui expliquerait peut être cette différence de taille évoquée précédemment..

Bonjour

Je pense qu à l époque elles étaient toutes en argent comment pourrait il en être autrement sur les premier type il n y a pas toujours de poincon

Pour les branches, aux vues de la commande (6000) elles devaient être moulées à voir avec des membres ayant plus d infos que moi sur le sujet

Bien cordialement
Luc

Oui, mais si elles sont en argent , le poinçon devait figurer   à l'époque  (poinçon de petite  garantie accompagné de celui  du maitre orfèvre)

Très souvent sur l'anneau d’ailleurs...

A noter aussi que la technique de  fabrication relève plutôt  de l'estampage que  du moulage...

Les modèles du 3 ème type possèdent bien  les branches rapportées sur l'étoile....

Bien à vous.

Bonjour

Vous avez raison pour la technique de l estampage

Pour les poinçons cela reste un mystère en effet il devrait y avoir des poinçons ,mais bon nombre de premier type n en possèd pas, on les voient plus facilement sur les types suivants?

Bien cordialement
Luc

Bonjour

je possèdes un troisième type avec  un poinçon au faisceau de licteur en vigueur celui de paris pour la période  1809 1819 mais a  cote se trouve un deuxième poinçon  en ovale cette fois la tète de lièvre pour la période pour paris de 1819 1838

pourtant la croix n'a pas été adaptée aux régimes suivants ,elle a gardé ses centres d'origines.
les croix adaptées aux régimes suivants ne sont pas repoinçonnées...

Donc pour moi il n'y a pas vraiment d'explication...cela fait parti des mystères de la légion d'honneur...

bien cordialement
Luc

lima delta a écrit:

Bonjour

À cette époque elles étaient souvent portées et puis elles ont 215 ans passant de main en main, de vente en vente .....

Bien cordialement
Luc

Je te remercie pour l'explication.

Mais, tout de même, quand bien même elles auraient été portées et seraient passées de main en main, ce n'est pas tout à fait un hochet... Or, même celles qui ont été attribuées à titre civil présentent souvent ces faiblesses, et ce jusqu'à assez tard dans le XXème siècle.......


Je me demande pourquoi il n'a pas été remédié à ce problème de structure : tensions internes dans l'émail ne demandant qu'à éclater à la moindre pichenette ?

Bonjour

l émail reste fragile , l émail actuel n est pas plus solide, il suffit de regarder les placards modernes
voici le troisieme type




Cordialement
Luc

Bon , on s'impatiente  maintenant pour  un 2 ème type à couronne soudée et un 4 ème type...

nansouty a écrit:

En fait en relisant sur le sujet, la toute première distribution se fait le 15 juillet 1804 à la chapelle de l'hôtel des invalides, la seconde le 16 août 1804 au camp de Boulogne.

Bonjours a Tous.

Je fait appel au connaisseurs.

J'ai un ancêtre direct qui a été fait chevalier de la LH le 5/11/1804,a cette date,il était Capitaine Adjudant Major au 67 éme Régiment d'infanterie de ligne,son bataillon était stationné a Nice.



Sa Légion d'honneur est donc du 1 er type,comme présenté en début de ce post?

Es ce son colonel qui lui a remis,ou y a t'il eu une cérémonie spéciale?

A la date de son départ en retraite,en janvier 1806,il était membre de la Légion D'honneur,donc décoré.
http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH032/PG/FRDAFAN83_OL0403054v001.htm

Merci de votre aide.

Cordialement.

Philippe

Bonjour,

je  suis incapable de vous donner une réponse sur une question aussi pointue!

Par contre  les  documents  d'époque sur les  LH du 1er Empire  de la plus grande rareté ....

Bien à vous.

bonjour lesuippas ,

obligatoirement le premier type ;

collectionnement

Bonjour
Pour répondre a deux questions ci dessus :
Elles sont toujours en argent ... ou en or
Le fait qu'elles ne soient parfois pas poinçonnées n'est pas choquant.
Quand à leur état, elles étaient portées aussi bien sur l'uniforme que sur la tenue civile par les vétérans.
Une "légende" de l'époque disait que, pour toucher la pension il fallait la porter au quotidien, mais ceci n'est repris sur aucun texte officiel à ma connaissance. les titulaires et vétérans la portaient surtout par fierté, d'autant que les réductions et autres boutonnières n'étaient pas encore courantes à la fin de l'empire.

Bonjour,

Justement, au sujet des réductions, j'ai vu que Jouineau représentait souvent ce type de "barrette ruban" dans ses planches:



Je me souviens pas d'en avoir vu sur des tableaux d'époque mais du coup je suppose que s'il le fait apparaitre dans ses planches c'est bien attesté ?

Amicalement.

Bonjour Cathelineau
C'est un uniforme 1er empire ?
On voit souvent ce genre de barrette après la restauration avec un petit lys. Là elle est en or, ça signifierait un grand aigle ?

Premier Empire, oui, officier en tenue de campagne mais très certainement simple légionnaire. Jouineau représente souvent cette barrette sur des grenadiers et officiers: sur la petite tenue, le surtout, tenue de casernement ou  sur le manteau.

Autre exemple avec des Grenadiers à pied de la Garde:



Et là serait-ce une variante de montage ?

Bon, du coup, "m'incitant moi-même" à creuser un peu la question, je me suis plongé dans ma doc ancienne et elle semble effectivement attester du port du ruban à la place de la médaille d'ordonnance dans les armées napoléoniennes. Certainement un choix personnel pour ne pas abimer la médaille d'ordonnance ou être gêné par cette dernière.


Sapeur du 24e de ligne dans le Manuscrit de Zimmermann.


Même source, artilleur à cheval.


Capitaine du 93e de ligne et Adjudant-major dans l'ouvrage du Bourgeois de Hambourg.


Enseigne de Vaisseau des Marins de la Garde, chez le Bourgeois de Hambourg.


Même source pour ce général westphalien.

Par contre, pas encore trouvé de trace de l’agrafe / boucle dorée.

Je me rappelle avoir lu sur un document d'époque (que je tenterai de retrouver), écrit par Lacépède, que le militaire reçu dans l'ordre était autorisé à porter le ruban en attendant la réception de la médaille...

Bonjour Rednax,

Intéressant !
Réception qui devait parfois prendre un certain temps avec l'administration impériale très centralisée !
Sans parler de ceux à qui on annonçait la croix et qui ne voyaient rien venir...



Voici une belle petite série de Légion d'Honneur au Musée de l'Empéri:





Une série de médailles de Légionnaires Premier Empire:





Et une série de médailles d'Officier de la LH Premier Empire:



Amicalement.

Bonjour

magnifique !!

Cordialement
Luc

Ce musée est une merveille

oui , sublime!
Et pour ceux qu'ils veulent bien tout voir dans  ce musé , il faut compter des semaines...

Mais pour voir des belles légions d'honneurs , il y a encore mieux , le musée de La Légion D'Honneur à Paris!

Bonne soirée.

Bonsoir à vous tous,

J'ai énormément aimé lire les pages de cette publication, la légion d'honneur étant un sujet, certes passionnant mais dont j'ignore tout, j'ai appris plusieurs choses en vous lisant et pour cela je vous remercie tous, les pièces présentées sont vraiment très belles et les informations apportées très enrichissantes, ça donne vraiment envie d'étudier un peu (voir beaucoup) plus le sujet.

Cordialement.
Vincent