le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE !
La prochaine à la rentrée !
Le deal à ne pas rater :
Amazon Music Unlimited offert pendant 3 mois
Voir le deal

 

 sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848

Aller en bas 
AuteurMessage
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7320
Age : 75
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyVen 27 Déc 2019 - 20:33

Bonjour les amis,
Cela pourrait en effrayer beaucoup, mais je n'ai pas pu résister à cette lame....
Lame à polir, habaki & tsuba à changer, et saya à ouvrir, nettoyer et re-laquer   confused

Oui il va y avoir du travail pour redonner son lustre à cette pièce. (J'attends les devis  affraid  ) !
La lame est sensée en valoir la peine.
je ne manquerai pas de vous faire une présentation détaillée du travail fini.  sunny

Je ne sais  lire ni la signature ni la date; avec l'aide des spécialistes du forum on va connaitre le forgeron et l'époque de fabrication.
Merci d'avance  sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 301937

voici la chose:
.
sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 20191210sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 20191211sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 20191212sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 20191213


Dernière édition par dbiker le Dim 29 Déc 2019 - 22:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
ced6250
Maréchal
Maréchal


Nombre de messages : 2445
Localisation : paca
Thème de collection : Usaaf, raf, médical us.
Date d'inscription : 02/03/2014

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyVen 27 Déc 2019 - 21:43

Bonsoir. Belle lame qui va resplendir a n'en pas douter après restauration. Je possede une lame aussi courte. Pourquoi avait il une taille si réduite?
Revenir en haut Aller en bas
Arno67
Modérateur
Modérateur
Arno67

Nombre de messages : 2521
Localisation : Alsace
Thème de collection : Allemand
Date d'inscription : 25/11/2014

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyVen 27 Déc 2019 - 22:01

Hâte de voir
Tu connais une adresse pour polir ??
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7320
Age : 75
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyVen 27 Déc 2019 - 22:54

Bonsoir ced6250,
Aucune idée du pourquoi, mais il se pourrait qu'il y ait  du= Yari =dans cette affaire, bien que la lame fasse plus de 40cm
J'aurai sans doute plus de précision plus tard.
Oui Arno67, je donne mes lames à un polisseur-restaurateur français qui est aussi un collectionneur passionné.
Il faut juste ne pas être pressé car ses délais sont plus proche de 12 mois que de 6.
Il va bientôt terminer la restauration des sayas de mon daisho, et sans doute aussi la restauration d'un beau tanto.

Désolé, je ne pensais pas au yari, je voulais dire Naginata


Dernière édition par dbiker le Ven 3 Jan 2020 - 22:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arno67
Modérateur
Modérateur
Arno67

Nombre de messages : 2521
Localisation : Alsace
Thème de collection : Allemand
Date d'inscription : 25/11/2014

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyVen 27 Déc 2019 - 23:21

Pourrais tu me donner son adresse même en mp stp
Revenir en haut Aller en bas
teufelhund
Major
Major
teufelhund

Nombre de messages : 214
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo)
Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien
Date d'inscription : 22/08/2017

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptySam 28 Déc 2019 - 22:48

Bonsoir Daniel

Pour la date c'est 4ième année de l'ére KO-KA au mois de MARS
Ou Mars 1847

Pour la signature , un forgeron de la province de HIZEN....il y en a beaucoup
Mais 12-12 n'est pas loin.

T
Revenir en haut Aller en bas
teufelhund
Major
Major
teufelhund

Nombre de messages : 214
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo)
Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien
Date d'inscription : 22/08/2017

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptySam 28 Déc 2019 - 22:51

Arno67 a écrit:
Pourrais tu me donner son adresse même en mp stp

Il y a:

Patrice Sabbah
tel 06 68 53 66 29
16 rue auguste Schenck
95440 Ecouen
Revenir en haut Aller en bas
12-12
Général de Division
Général de Division


Nombre de messages : 1310
Localisation : X
Thème de collection : X
Date d'inscription : 28/03/2015

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptySam 28 Déc 2019 - 23:23

Bonjour dbiker,

La date : un jour du 3e mois de la 4e année de l'ère Kōka c.-à-d. entre le 4 avril et le 3 mai 1848.

La signature : Higo (no) kuni Hagi Munekage saku (Higo est l'ancien nom de la préfecture de Kumamoto)

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Uoii_z10

Cordialement,
12-12

PS: les mois des nengo ne correspondent pas à ceux du calendrier julien ou grégorien
Revenir en haut Aller en bas
teufelhund
Major
Major
teufelhund

Nombre de messages : 214
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo)
Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien
Date d'inscription : 22/08/2017

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptySam 28 Déc 2019 - 23:46

Bonsoir 12-12

L'ère KOKA commence en 1844 dont:
1844 est la 1ère année
1845 la seconde
1846 la troisième
1847 la quatrième

me tromperais-je dans mes calculs ??

Pour le calendrier Mengo… il y a-t-il un tableau de correspondance avec le calendrier julien?

Dans le HAWLEY , il y a un forgeron qui signe:
HIGO Ju HAGI TSUGUEMON MUNEKAGE ( saku)
1830
MU59
Rate 7
Qui semble correspondre car c'est le seul qui correspond à l'époque

Bonne nuit
F
Revenir en haut Aller en bas
12-12
Général de Division
Général de Division


Nombre de messages : 1310
Localisation : X
Thème de collection : X
Date d'inscription : 28/03/2015

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 7:20

Bonjour teufelhund,

Effectivement j'ai commis une erreur, je m'en excuse.

J'ai sauté une ligne et je ne me suis pas relu, impardonnable.

Il faut lire : entre le 15 avril et le 15 mai 1847.

Pour les calendriers :

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%8F%B7%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

Cordialement,
12-12
Revenir en haut Aller en bas
Arno67
Modérateur
Modérateur
Arno67

Nombre de messages : 2521
Localisation : Alsace
Thème de collection : Allemand
Date d'inscription : 25/11/2014

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 8:45

teufelhund a écrit:
Arno67 a écrit:
Pourrais tu me donner son adresse même en mp stp

Il y a:

Patrice Sabbah
tel 06 68 53 66 29
16 rue auguste Schenck
95440 Ecouen

J ai rencontré cette personne à la bourse de kassel , il a l air très fort dans son domaine
Après je connais pas grand chose sur le japonais donc mon avis est très subjectif
Revenir en haut Aller en bas
teufelhund
Major
Major
teufelhund

Nombre de messages : 214
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo)
Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien
Date d'inscription : 22/08/2017

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 9:53



J ai rencontré cette personne à la bourse de kassel , il a l air très fort dans son domaine
Après je connais pas grand chose sur le japonais donc mon avis est très subjectif [/quote]

Je ne le connais que de l'avoir rencontré en Bourse...Ciney, Kassel.
Je ne lui ai jamais confié un travail car je n'achète que des pièces "nickel" qui ne nécessitent aucune restauration.
Cependant, il y a un membre ici qui lui a confié un Waki pour repolissage...je ne connais pas le résultat ou le degré de satisfaction.
Autrement, en Europe il n'y a qu'une adresse de référence en Belgique.
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7320
Age : 75
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 16:37

@teufelhund & 12-12,
Merci les amis pour vos précieuses informations que je retiens sans restriction.

Le vendeur ne donnait pas la date de fabrication, mais maintenant je peux oublier sa possible traduction du forgeron: Echigo (no) Kuni Fugi Wara Mune Kage Saku, titre nobiliaire Fugiwara?
Oui, j'admets, il avait bien trouvé Munekage .

A bientôt
Revenir en haut Aller en bas
teufelhund
Major
Major
teufelhund

Nombre de messages : 214
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo)
Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien
Date d'inscription : 22/08/2017

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 17:03


Je me suis trompé en surlignant...
C'est bien le MU59 et non le 60

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Muneka10
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7320
Age : 75
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 18:33

Mais explique moi, Francis, quelle est cette date 1830 ?
et que signifie ce Higo ju Hagi Tsuguemon Munekage saku
Revenir en haut Aller en bas
teufelhund
Major
Major
teufelhund

Nombre de messages : 214
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo)
Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien
Date d'inscription : 22/08/2017

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 19:23

1830 est la date du sabre examiné pour ce commentaire et cette signature.

HIGO JU = issu de la province de HIGO
HAGITSUGUEMON MUNEKAGE = nom du forgeron ( ils changeaient parfois de nom au cours de leur vie)
SAKU = fait par
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7320
Age : 75
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 20:47

Merci, c'est ce que je pensais.
Mais alors, qu'en est-il de la date 15avril-15mai 1847 marquée sur le nakago ?
Mille excuse, mais je nage à plein.
Revenir en haut Aller en bas
teufelhund
Major
Major
teufelhund

Nombre de messages : 214
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre, la France (Victor Hugo)
Thème de collection : Militaria US 1860-1945/1ier Empire/ Japon ancien
Date d'inscription : 22/08/2017

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 22:02

la date 1830 ne correspond pas à celle de ton sabre mais bien à celle de celui qui a servi a HAWLEY pour son répertoire.
C'est d'un autre sabre dont il s'agit.
Le tien date bien de 1847, 17 ans après celui de mon bouquin.
Quant à la signature du bouquin… il s'agit peut-être d'un élève de ton forgeron qui a ajouté le nom de TSUGEMON à celui de son maître selon une pratique ou alors d'un changement de nom.
Des 15.000 noms répertoriés par Hawley appartiennent à 12.000 forgerons.
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7320
Age : 75
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 EmptyDim 29 Déc 2019 - 22:47

Merci Francis,
c'est plus clair maintenant.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty
MessageSujet: Re: sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848   sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre court shin-shinto signé Kuni Hagi Munekage, daté 1848
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De l'antiquité à la révolution :: Japon-
Sauter vers: