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 sabre de chasseur à cheval

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MessageSujet: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyJeu 26 Déc 2019 - 9:33


Bonjour,
Voici un sabre que j'avais trouvé en Allemagne en 2005 et qui a servi à l'échange contre des armes blanches XVIIIème.
Il est en très bon état et je pense qu'il fait plaisir à son nouveau propriétaire.
cordialement Ps09

sabre de chasseur à cheval Photo_39
sabre de chasseur à cheval Photo_40
sabre de chasseur à cheval Photo_38
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Ps09
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyJeu 26 Déc 2019 - 9:35

sabre de chasseur à cheval Photo_42
sabre de chasseur à cheval Photo_43
sabre de chasseur à cheval Photo_41
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyJeu 26 Déc 2019 - 9:37

sabre de chasseur à cheval Photo_45
sabre de chasseur à cheval Photo_44
sabre de chasseur à cheval Photo_46
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyJeu 26 Déc 2019 - 9:39

sabre de chasseur à cheval Photo_47

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evogled
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyJeu 26 Déc 2019 - 12:56

Bonjour
Très belle pièce qui a dû ravir son acquéreur
Merci de nous l’avoir présenté
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Marino79
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptySam 28 Déc 2019 - 14:23

superbe sabre, qui conserve tout son charme, comme les traces d'utilisation sur son beau fourreau, merci de nous montrer ces belles choses
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptySam 28 Déc 2019 - 14:46

Bonjour,

Oui superbe, la lame est hors fabrication "officielle" car elle porte Couleaux frères.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptySam 28 Déc 2019 - 14:51

Bonjour,

Belle arme blanche, qui brille, telle les yeux qui la contemplent............ sunny
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyDim 29 Déc 2019 - 0:42

Bonsoir

Quelle belle pièce ! Merci du partage.

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 12:42

Maupain a écrit:
Bonjour,

Oui superbe, la lame est hors fabrication "officielle" car elle porte Couleaux frères.

Non, c'est l'inscription normale au Premier Empire jusqu'à 1810-1811 quand il était ordonné que "Coulaux Frères (Entreprs)" devait être remplacé avec l'année et le mois de la manufacture.

ca. 1768 to ca.1800 - Louis XVI & Révolution
MANUFRE DE KLINGENTHAL
KLINGENTHAL

ca. 1801 - Consulat
Klingenthal
Mf ture de Klingenthal
Mf ture N ale de Klingenthal Coulaux frères Entrep rs
Mf ture du Klingenthal Coulaux frères Entrep rs
Manufacture de Klingenthal Coulaux Frères
Mf re de Klingenthal Coulaux Frères Entreprise
Manf re de Klingenthal Coulaux et Cie

ca. 1805 - Premier Empire
The word Impériale appears.
KLINGENTHAL
Mf ture Imp ale du Klingenthal Coulaux frères
Mf ture Imp ale du Klingenthal Coulaux

ca. 1810
KLINGENTHAL 1813
Mf ture Imp ale du Klingenthal Fevrier 1811
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 12:47

Ps09 a écrit:

Il est en très bon état et je pense qu'il fait plaisir à son nouveau propriétaire.

Excusez-moi, mais je n'ai pas (encore) la permission de vous envoyer un message personel.
Vous avez déjà vendu ce sabre? Il y a déjà un nouveau propriétaire?
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 12:48

Bonjour,

Superbe, il a du le rendre d'autant plus heureux qu'il s'agit d'un sabre de la Garde impériale !

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 13:49

Bonjour,

... équipant les chasseurs à cheval de la garde, mais aussi les artilleurs à cheval de la garde (on les oublie toujours, ceux-là !).

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 13:54

Cathelineau a écrit:
Bonjour,

Superbe, il a du le rendre d'autant plus heureux qu'il s'agit d'un sabre de la Garde impériale !

Très cordialement.

exact, joli sabre, voici son frère ainé :
sabre de chasseur à cheval 2b336910
sabre de chasseur à cheval 94d5ed10
sabre de chasseur à cheval Fa08e110
sabre de chasseur à cheval 91c05f10
sabre de chasseur à cheval 14030210
sabre de chasseur à cheval Af4d2f10
Cool
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 14:08

Bonjour,

Merci Wrongplanet pour vos précisions.

Ce sabre était très beau et je n'ai jamais eu de doute quand a son originalité, il était documenté en collection jusqu'avant la deuxième guerre mondiale.
Je l'ai cédé contre du XVIIIème il y a plus de 10 ans. C'était le deuxième et le plus beau que j'ai pu trouver.
Je n'ai jamais aimé le premier empire car trop cher et trop de bricoles pour moi à l'époque ( je ne citerai que RR de Pau et le célèbre marchand de l'est de la France qui sévissaient à l'époque) et je ne voulais pas me contenter des sabres briquets. Je connaissais des sabres de chasseur et de grenadiers de la garde que les marchands avaient vendus et tout le monde se foutait de la g... des acheteurs.
Je l'avais pas eu cher parce que cette vis sur le fourreau, que beaucoup de gens ne connaissaient pas, a fait surgir un doute sur l'originalité chez le vendeur.
Il est parti chez un marchand à l'époque. Désolé.

Merci Nansouty pour ces belles photos. Il est vrai que la qualité de fabrication est exceptionnelle sur les armes du premier empire.
Ps09
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 14:16

C'est un très beau modèle !

Tribunusmilitum a écrit:
Bonjour,

... équipant les chasseurs à cheval de la garde, mais aussi les artilleurs à cheval de la garde (on les oublie toujours, ceux-là !).

Cordialement  

Je sais que les artilleurs à cheval vous tiennent à cœur, mais à ce compte-là il ne faut pas oublier non plus les lanciers de la Garde...

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 14:16

Sabre acheté en 1983 à Bernard Croissy. Il n'est pas neuf, loin de là, mais au moins il est bon et a sa dragonne.
Il fait parti des 254 exemplaires fabriqués à klingenthal en 1807 et attribués à la garde hollandaise du roi louis, frère de napoléon Bonaparte.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 15:14

Bonjour,
Mon premier sabre de chasseur je l'avais cédé à B C avec deux fourreaux. Il me l'avait échangé contre une forte épée de cuirassier prussien avec son fourreau que nous avons toujours.
Je vais essayer de retrouver les photos.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 31 Déc 2019 - 15:49

Bonjur,

Ps09 a écrit:

Bonjour,
Voici un sabre que j'avais trouvé en Allemagne en 2005 et qui a servi à l'échange contre des armes blanches XVIIIème.
Il est en très bon état et je pense qu'il fait plaisir à son nouveau propriétaire.

Un des plus beaux sabres que tout collectionneur du premier empire rêve d'avoir.

Merci du partage.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMer 1 Jan 2020 - 0:47

Citation :
Je sais que les artilleurs à cheval vous tiennent à cœur, mais à ce compte-là il ne faut pas oublier non plus les lanciers de la Garde...

De vaillants cavaliers. Que leurs mânes me pardonnent cet oubli !

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMer 1 Jan 2020 - 3:32

wrongplanet67 a écrit:
Maupain a écrit:
Bonjour,

Oui superbe, la lame est hors fabrication "officielle" car elle porte Couleaux frères.

Non, c'est l'inscription normale au Premier Empire jusqu'à 1810-1811 quand il était ordonné que "Coulaux Frères (Entreprs)" devait être remplacé avec l'année et le mois de la manufacture.

ca. 1768 to ca.1800 - Louis XVI & Révolution
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ca. 1805 - Premier Empire
The word Impériale appears.
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Mf ture Imp ale du Klingenthal Coulaux frères
Mf ture Imp ale du Klingenthal Coulaux

ca. 1810
KLINGENTHAL 1813
Mf ture Imp ale du Klingenthal Fevrier 1811

Plus précisement depuis le renouvellement du bail de Coulaux le 29 avril 1810 qui stipule dans son article 11 : "Le nom de l'entrepreneur qui était sur le dos de chaque lame est remplacé par le mois et l'année de fabrication"

sabre de chasseur à cheval 88091
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyDim 5 Jan 2020 - 16:37

Bonjour,
Puis-je vous présenter le mien qui, à première analyse serait de 1806?
Après, Romel, ou pas Romel, je ne suis pas assez calé pour le déterminer...Il me faudrait faire  plus de photos des poinçons du fourreau pour le mettre en identification
Mais il me plaît bien quand même!
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Cordialement,
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyDim 5 Jan 2020 - 18:19

Ps09 a écrit:

sabre de chasseur à cheval Photo_41

Bsr,
Si vous parcourez les post du forum, il y en a un sur une copie d'AN XIII où l'un des indices pour déterminer qu'il s'agit d'une copie était de voir si le marquage de l'industriel / artisan faussaire de l'inde ou autre pays présentait l'anomalie suivante : le "Du"de Du Klingenthal était collé au "K". Je n'étais pas d'accord systématiquement avec cette observation car le faussaire pouvait avoir copié un marquage ainsi fait sur un bon exemplaire.
La photo du dos de votre sabre de chasseur à cheval est l'exemple même que l'on peut trouver cette écriture bizarre sur un sabre non suspect d'être une copie.
CDT
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyDim 5 Jan 2020 - 19:03

le barde a écrit:
Bonjour,
Puis-je vous présenter le mien qui, à première analyse serait de 1806?
Après, Romel, ou pas Romel, je ne suis pas assez calé pour le déterminer...Il me faudrait faire  plus de photos des poinçons du fourreau pour le mettre en identification
Mais il me plaît bien quand même!
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Cordialement,

Je le vois bon. après il faut toujours mieux l'avoir en main.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyDim 5 Jan 2020 - 19:48

Effectivement, j'ai lu le post relatif aux an XIII et je vais me méfier si j'en vois passer un à portée de la main.
Mon sabre a presque trop de poinçons:
Fourreau :
JC : Coté extérieur, haut du crevé et renforts haut, et bas du crevé.
D: Dessus bas de la chape.
X: Dessus haut de la bouterolle.
Poignée :
T et H ou F1(?) sur la calotte,
B extérieur bas de la croisière,
N..., AC, JC et VERSAILLES, intérieur haut de la croisière,
Lame :
B de Baumaretz inspecteur du 24 septembre 1803 au 5 juin 1807
M de Jean-jacques Mouton contrôleur 1ère classe du 4 juillet 1798 à 1806

Ces poinçons vous sont connus
AC  : A. Chapelle, Directeur de Février 1805 à Juillet 1809
JC  : Jean Cazamajou, Réviseur de 1803 à août 1806 puis de Juillet 1809 à Septembre 1811

Mais le N? Est-ce celui de Boutet? N'est-il pas en trop?
That is the Question...
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyLun 6 Jan 2020 - 2:42

Bonsoir,

Le "du" mordant sur le "k" n'est pas un indice fiable. Je viens de voir un sabre de cavalerie légère modèle an XI parfaitement authentique présentant cette particularité. En revanche, la façon dont la gravure des copies est réalisée est plus significative : aspect un peu dentelé ou pointilliste dû à l'usage d'un instrument de gravure moderne.

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyLun 6 Jan 2020 - 12:56

Tribunusmilitum a écrit:
Bonsoir,

Le "du" mordant sur le "k" n'est pas un indice fiable.
Cordialement

BJR,
C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé après en avoir émis l'hypothèse au vu du marquage ci-avant.
CDT
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MessageSujet: Sabre de chasseur à cheval   sabre de chasseur à cheval EmptyMar 7 Jan 2020 - 19:27

Bonsoir:
À mesure que les choses sont découvertes et que les enquêtes progressent, il est nécessaire de changer d'avis.
Au sujet de la queue de la lettre "U" qui coupe le "K" de Klingenthal je l'ai apprise dans ce forum grâce à Crevette le 20 avril 2013: "Sabre an XI daté 1813".
Si ce détail n'est plus valable, il faudra découvrir plus de choses pour détecter de faux objets.
Nous aurons besoin d'expérience, de connaissances et de chance.
Cordialement.
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