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 sabre de chasseur à cheval premier empire

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MessageSujet: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMar 26 Nov 2019 - 17:19

Bonjour à tous,
je vous présente une de mes dernière rentrée.
Je pense officier chasseur à cheval (de la garde ??)
La lame à perdu un peu de sa splendeur mais je trouvais le fourreau tellement spectaculaire que j'ai craqué .... Very Happy
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cordialement,
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Maupain
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMar 26 Nov 2019 - 18:00

Bonjour,

J'avoue que je ne soit pas certain que ce soit un sabre de chasseur. Cependant pour ce prononcer avec une meilleur certitude pourriez vous refaire des photos de meilleure qualité car c'est très difficile avec celle la d'en dire plus sans dire une bêtise.

Je dirai plutôt sabre d'officier d'état-major/aide camp, dans ce goût la.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMar 26 Nov 2019 - 18:28

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Cordialement,
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Crabro0
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMar 26 Nov 2019 - 20:22

Bonjour,

Il est magnifique : bel achat, bravo !

Je rejoins Maupain sur son origine ...

Bien cordialement

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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMar 26 Nov 2019 - 20:56

oui effectivement je ne sais pas pourquoi je pensais à un modèle chasseur à cheval . Question

Désolé...
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leguetteur
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 11:46

bonjour,belle piéce d'officier superieur,cdlt
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 11:47

Bonjour,

Je confirme, ma première impression, un marquage au dos de la lame ? ou immédiatement près de la garde ? (peut-être une solingen)
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 11:57

pas de marquage au dos de la lame (ou alors effacé ??) il y a un marquage de fourbisseur sur la lame sous l'oreillon mais difficile à distinguer .
Cordialement,
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 12:17

Bonjour,

Merci pour le partage de ce superbe sabre d'officier supérieur.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 16:41

Bonsoir,

Pourquoi d'officier supérieur, et non pas d'officier tout court ? A une période où règne la plus grande fantaisie en matière d'armement des officiers, la richesse de l'ornementation n'est-elle pas plutôt conditionnée par les goûts de l'officier et les moyens financiers dont il dispose ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 17:42

Bonsoir,

Dans le livre "Les sabres portés par l'armée française, J. Lhoste , P. Resek", il est dit page 167 à propos des sabres à tête léonine que "ce sont tous des sabres d'officiers supérieurs".

Cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 17:47

D'accord. Il faudrait tout de même savoir sur quels éléments probants ils se fondent. Tous les experts n'ont pas la rigueur de notre camarade Chape48, qui veille scrupuleusement à étayer ses affirmations.

En tout cas, il n'a été publié sous l'Empire aucune disposition réglementant les sabres d'officier.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyMer 27 Nov 2019 - 23:08

Bonsoir à tous,

Très beau sabre en effet. Il est "dans le goût" (pour reprendre une expression consacrée des catalogues de vente) des officiers des chasseurs à cheval de la garde.

C'est, à mon sens, un sabre d'officier, fort fortuné, de cavalerie légère (hussards, chasseurs) ou d'état-major.

Est-il possible d'avoir une photo en gros plan du talon de la lame (pour discerner l'éventuelle signature d'un fourbisseur) ? Plus de photos de la lame également: je n'arrive pas à discerner s'il y a 2 pans creux ou un unique pan creux mais très étroit sur chaque côté de la lame.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyJeu 28 Nov 2019 - 19:33

Bonjour,
D'accord avec Tribunusmilitum, je ne vois pas de raison d'attribuer le lion aux officiers supérieurs.
Par contre, on trouve assez souvent le lion sur des armes belges.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyJeu 28 Nov 2019 - 19:46

Oui effectivement, le lion étant un emblème nationale Belge...
Ou aussi sur les armes Bavaroises.
Quoi qu'il en soit, ce sabre est typiquement Français début 19ième .
Rednax, je posterai prochainement d'autres photo.
Je vous remercie pour vos échanges d'informations
Cordialement,
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Jvendee
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyJeu 28 Nov 2019 - 19:53

Bonsoir,

A noter, que Michel PETARD les attribuent également aux officiers supérieurs.

A tout le moins, ce sont quand mêmes des sabres de luxe que ne pouvaient pas s'offrir un "simple" officier.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyJeu 28 Nov 2019 - 21:57

Citation :
A noter, que Michel PETARD les attribuent également aux officiers supérieurs

Encore une fois, sur quelle base ? Le même Pétard, dont la compétence est cependant indéniable, parle dans le volume 2 de "Des sabres et des épées", de sabres d'officier "selon le règlement du 7 février 1812". Or, ce règlement ne dit pas le moindre mot de la question : il ne parle que des uniformes et équipements. Donc, prudence !

Citation :
ce sont quand mêmes des sabres de luxe que ne pouvaient pas s'offrir un "simple" officier.

En revanche, je suis d'accord sur ce point, en faisant tout de même observer que les moyens financiers de certains officiers subalternes peuvent excéder ceux de certains officiers supérieurs. Certes, la solde d'un officier est souvent sa seule source de revenus, mais ce n'est pas toujours le cas.

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre de chasseur à cheval premier empire   sabre de chasseur à cheval premier empire EmptyVen 29 Nov 2019 - 11:00

+ 1 avec Rednax et Tribunusmilitum

On ne peut, sauf cas objectifs, affirmer avec certitude le niveau hiérarchique du propriétaire originel, ni son affectation. Surtout à cette époque.
Le Lohste fait état de ses propres observations, qui ne sont pas exhaustives.
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