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 Prima Plana - marquages pas classiques

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Ps09
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Ps09


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MessageSujet: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyDim 24 Nov 2019 - 16:05

Bonjour,

Je vous présente un marquage peu classique d'un sabre Prima Plana 8donc autrichien) qui faisait partie d'un lot vendu aux enchères en Autriche.
Qu'en pensez vous? Il s'agit d'un marquage tout à fait original, de facture primitive mais interprétable.

Prima Plana - marquages pas classiques Img_4710
Prima Plana - marquages pas classiques Img_4711

Cordialement.  Ps09
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Ps09
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyDim 24 Nov 2019 - 16:07

Voici ce beau lot avec une photo rapprochée du sabre

Prima Plana - marquages pas classiques Img_4610

Prima Plana - marquages pas classiques Img_3110
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyDim 24 Nov 2019 - 18:20

Bonsoir,
C'est Noël avant l'heure.
Merci
Wink
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Ps09
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyDim 24 Nov 2019 - 18:32

Je vois que personne n'a d'idée.

Il s'agit d'un sabre de grenadier introduit en 1765 mais dans la variante pour sous officier avec calotte tête de lion = Prima Plana. Cette même année Joseph II devient empereur du Saint Empire Romain. Donc d'un côté nous lisons I:II R:K = Joseph II Römischer Kaiser (empereur romain).
De l'autre côté : LIGA INFANTERIE REGIMENT = Liccaner Grenz Infanterie Regiment un régiment levé en 1747 avec recrutement dans la région frontière correspondant actuellement à la Croatie.
Le lot m'a l'air fantastique et une particularité exceptionnelle c'est le marquage au nom de Joseph II. Le règlement stipule le marquage : VIVAT MARIA THERESIA/Nom du régiment. Je ne connais qu'une deuxième arme, un sabre de fusilier 1765, portant le marquage VIVAT JOSEPHUS SECUNDUS.
Le marquage VIVAT est officiellement remplacé par la numéro du régiment après 1771. Les sabres de fusilier/grenadier avec marquage régimentaire en toute lettres sont assez rares.
Cordialement. Ps09
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyDim 24 Nov 2019 - 19:45

Merci pour ces explications hors de mes connaissances.
Avez-vous fait l'acquisition d'une de ces pièces ?
Quelle fonction associée au tonnelet du centre ? (réserve de poudre)
Merci
B cdt
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Ps09
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyDim 24 Nov 2019 - 20:11

Le lot était vendu complet et est parti à plus de 10.000 €

Le tonnelet c'est la gourde d'eau . C'est une forme traditionnelle qui est toujours présente dans les pays autrichiens. Sur ce dessin issu d'un livre sur l'armée autrichienne par Ottenfeld-Teuber on voit bien l'équipement du soldat.On distingue sous l'étagère le sabre de grenadier prima plana.

Prima Plana - marquages pas classiques Img_4712

Non je n'ai rien acheté, le lot était trop important, j'ai déjà huit de ses sabres tous marqués.
Cordialement Ps09
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyDim 24 Nov 2019 - 22:42

Merci pour les informations
Wink
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyLun 25 Nov 2019 - 10:39

Bonjour,

Combien peut valoir à prix collectionneur un tel sabre complet ?
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GMC64370
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyLun 25 Nov 2019 - 11:03

Bonjour
Belle pièce, merci pour les commentaires et du partage
Salutations
Gmc
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Ps09
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyLun 25 Nov 2019 - 17:27

Bonjour Maupain,

Ces sabres de grenadiers et de fusiliers sont fréquents avec un numéro.
Avec marquage on les paye entre 300-800€ en fonction de la gravure.

de gauche à droite : prima plana , grenadier, prima plana, prima plana et quatre fusiliers
Prima Plana - marquages pas classiques Img_3710

de gauche à droite: grenadier à lame de sabre raccourcie (MT sous couronne), prima plana modèle hongrois (aigle bicéphale, vivat Marie Theresia...), prima plana avec monogramme MT sous couronne sur la croisière, sabre de fusilier
Prima Plana - marquages pas classiques Img_7110

de gauche à droite: Vivat Josephus Secundus, Deutsch Meister Infanterie Regiment, Puebla Infanterie Regiment, Ried Infanterie Regiment
Prima Plana - marquages pas classiques Img_3813

Cordialement. Ps09
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Maupain
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyLun 25 Nov 2019 - 19:57

Bonsoir,

Merci de ces informations, il va falloir que j'aille plus souvent chez mes voisins Helvètes.
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francantolin
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MessageSujet: Votre avis svp   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyMer 27 Avr 2022 - 16:36

Bonjour chers passionnés et collectionneurs,
Je voulais vous demander votre avis sur ce sabre autrichien  1765, de fusiller je crois .

Il a une marque intéressante en forme de Z ( runique paraît-il) mais est dans un état moyen, la garde vacille....

Ce qui me chiffonne, ce n est pas son état,  les photos correspondent mais c est qu il m a été vendu comme un fort sabre de 80-85cm de long et je reçois le petit frère de 67cm fourreau inclus !😬


Avant d exiger un remboursement et tous ces tracas, pourriez-vous me donner une fourchette de prix de ce qu il serait correct de payer..
( même si, me direz-vous c est bête de garder un sabre qui ne nous convient pas...)
Je l ai payé tout de même quelques centaines d euros 😑
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francantolin
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyMer 27 Avr 2022 - 16:39

Prima Plana - marquages pas classiques Tzolzo10
Prima Plana - marquages pas classiques Tzolzo11Prima Plana - marquages pas classiques Tzolzo10
Prima Plana - marquages pas classiques Tzolzo11
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyMer 27 Avr 2022 - 16:41

Prima Plana - marquages pas classiques Sabel-10
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francantolin
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyMer 27 Avr 2022 - 16:43

Prima Plana - marquages pas classiques 20220425
Prima Plana - marquages pas classiques 20220426Prima Plana - marquages pas classiques 20220425
Prima Plana - marquages pas classiques 20220426Prima Plana - marquages pas classiques 20220425
Prima Plana - marquages pas classiques 20220426
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyMer 27 Avr 2022 - 17:12

Bonjour,
Belle pièce représentative avec un fourreau en bon état.
Le Z est un marquage classique que l'on voit sur de nombreuses armes autrichiennes. Le cuir de la poignée est souvent en mauvais état.
Les sabres de fusilier 1765 marqués de régiments sont plus rares.
Dans cet état cela se négocie autour de 300€ et parfois beaucoup plus dans des ventes autrichiennes.
Cordialement. Ps09
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francantolin
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyMer 27 Avr 2022 - 21:17

Bonsoir,
Merci énormément pour votre réponse !
C est exactement la somme que j ai payé,
C est au moins assez rassurant...
Je pense quand même demander un retour parce que je m attendais vraiment à autre chose ...
Merci encore
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francantolin
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MessageSujet: Re: Prima Plana - marquages pas classiques   Prima Plana - marquages pas classiques EmptyMer 27 Avr 2022 - 21:18

Bonsoir,
Merci énormément pour votre réponse !
C est exactement la somme que j ai payé,
C est au moins assez rassurant...
Je pense quand même demander un retour parce que je m attendais vraiment à autre chose ...
Merci encore
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