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 Sabre an XIII cuirassier

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Lestat
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 13 Déc 2019 - 17:33

Bonjour,

pour une estimation, ces sabres s’achètent neuf pour 149 euros :

https://www.armae.com/articles/sw492-sabre-de-cavalerie-de-la-ligne-modele-an-xiii

Je dirais donc que d'occasion, on est aux alentours d'une centaine d'euros. J'en ai acheté un moi-même pour offrir a quelqu'un qui en cherchait un pour la décoration, je confirme que le votre est bien le mème.
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Expat526
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptySam 28 Déc 2019 - 19:27

Bonsoir à Tous

Juste une petite question afin d' assoire mes connaissances, et suite au post de "Peninsula" peut on se fier au "du" qui touche Klingenthal ? Choumac, paraîtrait du même avis.
En effet, sur divers photos "dites" originales de Sabre, le "du"ne touche jamais le K.
Qu'en pensez vous, serait ce un bon moyen supplémentaire, de trouver les faux ?.

Au plaisir de vous lire Sabre an XIII cuirassier - Page 2 30243
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptySam 28 Déc 2019 - 21:30

Expat526 a écrit:
Bonsoir à Tous

Juste une petite question afin d' assoire mes connaissances, et suite au post de "Peninsula" peut on se fier au "du" qui touche Klingenthal ? Choumac, paraîtrait du même avis.
En effet, sur divers photos "dites" originales de Sabre, le "du"ne touche jamais le K.
Qu'en pensez vous, serait ce un bon moyen supplémentaire, de trouver les faux ?.

Au plaisir de vous lire Sabre an XIII cuirassier - Page 2 30243
Bsr Expat526,
Sur mes 2 AN XIII fabriqués en 1816, le "Du " est éloigné du " K". Je ne sais s'il faut prendre cela comme un indice absolu de copie. En effet, ceux qui ont fabriqué cette copie ne sont pas plus stupides que d'autres et se sont procurés un modèle original. Peut-être que sur ce modèle original le marquage était inscrit de cette façon et ils l'ont imité pour faire plus sérieux. Alors qu'il s'agissait d'un marquage peu fréquent ou unique, on ne le saura jamais.
CDT


Dernière édition par CHAPE48 le Dim 29 Déc 2019 - 10:35, édité 1 fois
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptySam 28 Déc 2019 - 22:43

Bonsoir

Ce qu'il faut voir dans tout cela c'est l'état général et la qualité des matériaux.
Pour en avoir eu quelques un dans les mains (des originaux) et de m'en être occupé
j'ai vu de la qualité et les beaux marquages (dos de la lame et poinçons)
Pour avoir refait une copie (aussi) pour lui rendre un peu plus de crédibilité et une plus belle esthétique , je lui avais remis une basane et filigrane neuf (patiné) et une nouvelle cravate.
Par contre les marquages sur la lame ,Là, il n'y avait pas photo.
Le plus souvent (vu sur les lames) c'est le "Du" qui ne touche pas qui fait le bon.
A voir avec d'autres propriétaires de sabres pour confirmer.

Bonne soirée

Cordialement

Choumac
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyDim 29 Déc 2019 - 11:39

Bonjour à Tous

Merci à Chape et Choumac pour ces remarques forts justes. J'en déduit donc que cette signature si particulière, même si réelle, pourrait se trouver sur différents sabres de différentes époques... Sabre an XIII cuirassier - Page 2 134768
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyJeu 2 Jan 2020 - 21:52

Encore un détail sur cet an 13
.
Sabre an XIII cuirassier - Page 2 Faux10 Faux
Sabre an XIII cuirassier - Page 2 Vrai10 Vrai
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyJeu 2 Jan 2020 - 23:32

Bonsoir à tous

Comme qui dirait, la vérité se cache dans les détails, mais pour bien voir, auriez vous une photo avec un plan plus large du vrai ? Car effectivement le rapprochement des arcs de jointure sur la calotte est, là, du coup flagrante, si cela s’avère..... affraid
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 0:01

Bonsoir,

Une photo d'un vrai :
Sabre an XIII cuirassier - Page 2 40510
Sabre an XIII cuirassier - Page 2 40610

On voit mieux le raccordement des différentes branches

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 10:14

Je voulais simplement vous faire remarquer la différence de finition finement arrondie de la calotte.
La fausse est très grossière.
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 10:57

Bonjour,

Sur le vrai, la calotte présente en effet une forme en accolade très caractéristique, que l'on ne retrouve pas sur le faux.

Merci à tous deux de ces photos très explicites.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 12:09

Bonjour à Tous

Merci Dbiker, les photos sont parlantes, sur le "faux",le retour des branches secondaires se fait à la base (le bas)de la branche principale.
Alors que l'original, le même retour est fait sur le haut de la branche principale.

Est ce que vous me validez cette observation, qui serait aussi un moyen de détection d'une contrefaçon ? Shocked
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 12:40

Bonjour,

J'ai posté un vrai ici

Cordialement
Astracan
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 12:47

Yes Bonjour Astracan

Tes photos confirment mes observations, l'arc de jointure se fait sur le haut de la branche principale au niveau de la calotte.... Sabre an XIII cuirassier - Page 2 30243
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 15:14

voici le mien:
.
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MessageSujet: Sabre An XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 16:47

Bonjour:

Ceci est l'image d'un authentique. Réflexion pour Expat526:

Sur le "faux" le retour, ou arc de jointure, des branches secondaires se fait à la base de la branche principale.

Dans les originaux, le même retour est fait, a mon avis, "au milieu" de la branche principale.
Pensez-vous que j'ai raison?

Sabre an XIII cuirassier - Page 2 P1230517
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 17:05

Bonsoir Peninsula

la effectivement celle ci se fait au milieu. C'est peut être un effet d'optique dû à la photo, il faudrait avoir la même photo que la votre, pour voir si il y a une différence ........ce qui serait bien Smile
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 17:08

....Après re-lecture des photos de Goinfro, l'arc de jointure me parait presque clairement arriver sur le bas de la branche principale, avez vous cette impression ? ( entre la photo 2 et 5)
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MessageSujet: Sabre An XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 18:13

Bonsoir:

Certainement, toutes les photos sont prises de bas en haut. Les "faux" sont clairs: arc de jointure en bas.

En ce qui concerne les "vrais", vous pouvez en douter. Il faut prendre des photos frontales comme la mienne.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 18:17

Merci Peninsula, me voila peut être armé, d'une nouvelle technique pour trouver les "faux".... Sabre an XIII cuirassier - Page 2 134768
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 3 Jan 2020 - 22:06

Bonsoir Expat526,

Bien regarder les détails et ne pas se précipiter.
en voici deux exemplaires qui m'ont été confié en 2019.
Des vrai il va s'en dire.
Sabre an XIII cuirassier - Page 2 20190234

Sabre an XIII cuirassier - Page 2 20190235

Sabre an XIII cuirassier - Page 2 20190236

Bonne soirée

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptySam 4 Jan 2020 - 9:56

Bonjour Choumac

Photos superbes comme d habitude Smile eh oui 'essaye de ne pas confondre vitesse et précipitation....mais même sur ces photos, ne voit on pas l'arc de jointure plus sur le haut de la branche principale......mais sur la photo 2 et 5 de gogoinfo, on vois très nettement la différence non ? Embarassed
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 22:21

Bonsoir,

Encore une copie, en vente sur Le Bon coin :
https://www.leboncoin.fr/collection/1749048660.htm/

J'ai demandé au vendeur de modifier son annonce en conséquence. Il m'a aussitôt répondu en me remerciant et en me demandant de lui indiquer quel prix vaudrait son sabre. En avez-vous une idée ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 22:53

Tribunusmilitum a écrit:
Bonsoir,

Encore une copie, en vente sur Le Bon coin :
https://www.leboncoin.fr/collection/1749048660.htm/

J'ai demandé au vendeur de modifier son annonce en conséquence. Il m'a aussitôt répondu en me remerciant et en me demandant de lui indiquer quel prix vaudrait son sabre. En avez-vous une idée ?

Cordialement

Ah dommage, il ne nous sera pas offert la chance d'observer cette création ... elle s'est volatilisée en 30 minutes albino
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 22:59

Pas de chance, peut être vendu ?? Embarassed , c'est rageant..... Sabre an XIII cuirassier - Page 2 538599
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 23:05

Le vendeur m'a signalé qu'il retirait l'annonce et la publierait à nouveau demain, en précisant qu'il s'agit d'une copie.

Ce sabre est le fameux an XIII d'octobre 1813 dont le "u" de "du" mord sur "Klingenthal".
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 23:07

Expat526 a écrit:
Pas de chance, peut être vendu ?? Embarassed , c'est rageant..... Sabre an XIII cuirassier - Page 2 538599
Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 23:08

Tribunusmilitum a écrit:
Le vendeur m'a signalé qu'il retirait l'annonce et la publierait à nouveau demain, en précisant qu'il s'agit d'une copie.

Ce sabre est le fameux an XIII d'octobre 1813 dont le "u" de "du" mord sur "Klingenthal".


Tu pourras le féliciter
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 23:08

Ah merci Tribunusmilitum, avec un peu de chance, en demandant des photos, mon hypothèse sur l'arc de jointure, avec ce "U" confirmera, avec un peu de chance, une aide supplémentaire à l'identification..... cheers geek
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyJeu 13 Fév 2020 - 23:10

L'annonce est à nouveau sur le Bon coin. Le titre ne précise pas qu'il s'agit d'une copie, mais c'est maintenant bien signalé en tête du texte de présentation :
https://www.leboncoin.fr/collection/1749598376.htm/
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 EmptyVen 14 Fév 2020 - 23:04

Merci Tribunusmilitum

Sans toi nous serions passé à coté, mais trop facile effectivement, après agrandissement de photos, mauvaise reproduction, sur la garde, l'arc de jointure,ne va même pas jusqu'à la calotte.... Embarassed

bien à toi
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MessageSujet: Re: Sabre an XIII cuirassier   Sabre an XIII cuirassier - Page 2 Empty

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