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 Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845

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marne14
major31
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major31
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major31

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MessageSujet: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyMar 12 Nov 2019 - 19:04

Bonsoir à tous je viens vous présenter ici ma dernière acquisition qui va me demander un peu de restauration.
Pour évoquer le titre de mon post vous constaterez que la monture de ce sabre est particulière

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5211


Entre-lat de feuilles de lauriers et de chênes dans trois cercles, loin du Chasseur de Vincennes et pas tout à fait Infanterie 1845

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 601b0010

un sabre toutefois de belle facture puisqu'il est signé Manceau paris et de plus 1843

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5212

Mais vraiment signé Manceau jusqu'au "bout des ongles"

Monture

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5213

et fourreau sur la chappe

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5215

La calotte de ce sabre est également travaillée

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5214

Enfin un aspect général de la lame qui est en tous points identique à une lame de Chasseur

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Ff5a0e10

Il va falloir que je lui remette un filigrane et que je fasse une petite réparation sur le fourreau, cela ne devrait pas être bien compliqué, Je viendrai à nouveau vous le présenter une fois "revitalisé"
Bien cordialement à tous MJR 31
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marne14
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marne14

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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyMar 12 Nov 2019 - 20:45

Bonsoir,


Étonnant et superbe exemplaire ! sunny
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evogled
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evogled

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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyMar 12 Nov 2019 - 20:57

Bonsoir
Une pièce qui mérite un soin particulier
J’Ai hâte de le voir après ..........
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Quentin1873
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Quentin1873

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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyMer 13 Nov 2019 - 10:25

Bonjour,

Il est très sympa celui-là!
Probablement une commande privée au fourbisseur Manceaux.

Il ne peut qu'être un dérivé du modèle 1837 des chasseurs de Vincennes, car antérieur de 2 ans au 1er modèle 1845 (si on se fie à la date sur la lame).

Très belle trouvaille dans tout les cas!
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https://www.revolver1873.fr
CHAPE48
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptySam 16 Nov 2019 - 19:01

Quentin1873 a écrit:
Bonjour,

Il est très sympa celui-là!
Probablement une commande privée au fourbisseur Manceaux.

Il ne peut qu'être un dérivé du modèle 1837 des chasseurs de Vincennes, car antérieur de 2 ans au 1er modèle 1845 (si on se fie à la date sur la lame).

!
Cher ami,
Je suis obligé de te contredire, ce n'est en rien un dérivé du chasseur de Vincennes, car il n'a rien de commun avec lui : la calotte, la forme de sa coquille, la lame, tout est différent.
Il faut se garder d'utiliser ce terme de dérivé à mauvais escient. Car c'est ainsi qu'on devient un laxiste du langage et donc de la définition d'un modèle. Regarde ce qui est advenu avec le Mle 1853 d'off. de marine que Stiot dans l'Ariès a baptisé de dérivé du 1837. Conclusion presque tous les sabres de marine issus du modèle 1853 avec plus ou moins de fantaisie sont allégrement appelés Mle 1837, par les soi-disants experts et les moutons de panurge qui les suivent.
Ce sabre est entièrement nouveau et préfigure par la calotte et la lame le 1845 d'off. d'infanterie. Pour moi ce n'est pas une commande particulière mais un "modèle" , peut-être d'exposition, sans doute destiné à remplacer le 1821 d'off. d'infanterie, car il est quand même remarquable que le nom de Manceaux figure 3 fois sur le sabre. On dirait que Jules Manceaux a voulu indiquer sur les principaux constituants du sabre que la paternité lui revenait : monture, lame et fourreau.
Amicalement.
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choumac
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyDim 17 Nov 2019 - 11:42

Bonjour

Très beau modèle et de bonne qualité.

Par contre modèle chasseur de Vincennes non pas du tout
et plus du coté du modèle 1845 oui très très ressemblant il me semble.

Le modèle 1845 est né avant 1845 mais officialisé a cette date surtout pour le marquer sur la lame.
Comme tout modèle il y a eu des essais et des études de fabrications en amont.

Je pense plus (avis perso a prendre avec des pincettes ) à une commande de chez Manceaux (fabrication de très bonne qualité ) avec des plus.
Une garde différente, une branche principale modifié et une calotte courte retaillée.
ou c'est un modèle d'exposition pour les commerciaux on ne sait jamais.

autrement très belle pièce qui sera sublime après un petit nettoyage.
A voir aussi si il y a des marquages autres que Manceaux.

Bonne journée

Cordialement

Choumac...
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major31
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyDim 17 Nov 2019 - 12:57

Bonjour à tous, je vous présente à nouveau le sabre de Manceaux après un petit rafraîchissement, comme vous pourrez le constater la dorure est présente à 80 %.

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5310

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5311

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5312

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5314

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5316

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5319

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5318

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5320

Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 Dscf5317


Pour répondre à Choumac, il n'y a pas d'autres marquages que ceux de Manceaux, sur la lame, sous la garde, sous le quillon et sur le fourreau.

Serait-ce un modèle présenté lors de la commission d'armement afin de définir un nouveau modèle pour l'infanterie, commission qui aurait permis au modèle 1845 de voir le jour ?
La question reste entière
Bien cordialement
MJR 31
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choumac
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyDim 17 Nov 2019 - 20:24

Bonsoir

Superbe en effet.
on sent la qualité et le fourreau a une classe énorme avec les plis.
Vous l'avez démonté entièrement pour lui faire tout cela.
quel diamètre de filigrane surlié avez vous utilisé?

Franchement si je pouvais trouver un tel sabre se serait top.

Après j'imagine que le prix est un peu haut mais bon…

Bonne soirée

Choumac...

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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyDim 17 Nov 2019 - 20:37

Bonsoir,

Encore plus beau ainsi !

Ute belle arme, virile..........
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyDim 17 Nov 2019 - 22:34

Bonsoir Choumac,
Oui démontage complet, le filigrane surliè fait 1,4 mm de diamètre;
Pour le nettoyage de la monture je la trempe dans un bain d’ammoniaque qui a pour effet de retirer toutes les impuretés dues à des nettoyages précédents avec des produits de type Miror et de faire ressortir la dorure d'origine. Attention dès sortie du bain d'ammoniaque bien rincer à l'eau claire sinon le laiton noirci, puis brossage avec une brosse fine en laiton.
Merci Marne
Bien cordialement
MJR 31
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyMar 19 Nov 2019 - 22:42

major31 a écrit:
Bonjour à tous, je vous présente à nouveau le sabre de Manceaux après un petit rafraîchissement, comme vous pourrez le constater la dorure est présente à 80 %.
Serait-ce un modèle présenté lors de la commission d'armement afin de définir un nouveau modèle pour l'infanterie, commission qui aurait permis au modèle 1845 de voir le jour ?
La question reste entière
Bien cordialement
MJR 31

Bsr Jean Jack,
Très beau travail et résultat magnifique, c'est vraiment la grande classe que ce sabre, il respire la qualité par le décor très original, jamais vu ailleurs, l'épaisseur de la matière employée et la finition. On aura sans doute l'occasion d'en reparler à la bourse de Castres le 12 janvier prochain.
amicalement,
Jean
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyMer 20 Nov 2019 - 18:38

Bonsoir Jean,
Ce sera avec plaisir et si j'y pense je te l’amènerai
Cordialement
JJ
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MessageSujet: Re: Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845   Entre Chasseur de Vincennes et Infanterie 1845 EmptyMer 20 Nov 2019 - 23:05

major31 a écrit:
Bonsoir Jean,
Ce sera  avec plaisir et si j'y pense je te l’amènerai
Cordialement
JJ
Ce serait bien, merci d'avance JJ, je te le rappellerai un peu avant.
Amicalement
Jean
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