sabres de hussard ancien régime

Bonjour , voici une partie des sabres de hussards du XVIIIème siècle de ma collection.
Ils sont présentés dans un musée en Bavière n'ayant pas trouvé de partenaire en France.
En attente de commentaires.
Ps09

Bonjour,

Bien belle collection ! Je suis prêt à les adopter chez moi

Plus sérieusement, pourquoi les avez vous mis en dépôt dans un musée (quel chanceux que ce musée de Bavière) ?

Bien cordialement

bosoir,
La collection d'un ami et la mienne sont déposées dans ce musée ( sans revenus pour nous) pour trois raisons.
Collection de plus de mille objets. Le partage et l'échange avec d'autres et pour moi même, le risque de vol (vécu chez des amis à moi) et la législation restrictive au Luxembourg.

Sont présentés de haut en bas:dans son fourreau , sabre version tardive du 1752, la lame (avec marquage rég.effacé) du modèle, la poignée évoluée se rapprochant du 1767 et un fourreau d'inspiration allemande comme on le trouve sur le sabre des volontaires de Clermont-Prince = guerre de sept ans
Sabre 1752 évolué, lame du modèle:Régiment de Berchiny, poignée se rapprochant des modèles tardifs avec son fourreau à deux garnitures = avant le 1767.
sabre 1752 Regiment de Berchiny, lame d'officier? sans fourreau
sabre 1752 Regiment de Ferrary tout au modèle avec fourreau
sabre 1752 Regiment de Raugrave lame d'officier? avec fourreau
Sur les lames un Brevet de cornette au régiment de Ferrary à la date de création du régiment


Certaines de ces pièces sont présentées dans le livre sur les hussards par monsieur Pétard.

Ayant enfin compris aujourd'hui comment poster des photos je vais en poster avec petits commentaires documentant ma collection.J'espère ne pas emme... le monde
Cordialement. Ps09

Magnifique ensemble. Félicitations

Dans les grandes lignes, quels sont vos divers domaines de collection ?
Armes blanches du XVIII ième ... qui apparaissent illustrées dans ce sujet et également dans votre profil

Également en deux mots, quelles sont les contraintes en terme de législation que nous n'aurions pas en France ?
Merci

Bonsoir et merci pour votre intérêt,
Je collectionne tout ce qui concerne la France et l'Autriche militaire du XVIIIème siècle jusqu'à la reforme de 1767 en ce qui concerne les armes blanches françaises. Donc je cherche également les modèles d'artillerie , les miniatures , les papiers ( affiches de recrutement, congés,..), les portraits, livres d'uniformilogie d'époque ( Raspe, Isnard,Lattré), uniformes, gibernes et cuirs, mors, trompettes à boule, médailles, drapeaux. Je n'aime pas trop les armes à feu (trop longues). Je n'ai que deux pistolets ( un 1733: régiment de Raugrave et un 1740 de gendarmerie : chevaux légers d'Orléans).
Ma collection comporte presque 300 objets exposés dont une cinquantaine d'armes blanches françaises avec souvent un marquage régimentaire.
Au Luxembourg tout est permis mais il faut tout déclarer pour le faire inscrire sur un permis de détention. Cela concerne une MG42 avec affut en état de marche comme un sabre 1734 de cavalerie. Ce qui est pénible c'est qu'il faut des démarches longues et fastidieuses. Ceci n'est pas utile pour un collectionneur ou il y a beaucoup de turn over. En plus le musée prend en charge toutes les vitrines , l'assurance et la sécurité. Pourquoi s'en priver. Je suis à 500km de ma collection mais ça c'est un choix bien réfléchi. Quand j'arrive dans le musée les alarmes sont coupés on me donne les clefs des vitrines et je peut jouer. C'est des vraies vacances.
Ci joint une photo d'une des vitrines (Infanterie, corps francs , artillerie).
Bien à vous. Ps09

Waouuuuh c'est impressionnant. Je vous renouvelle mes félicitations et mon admiration pour la mise en lumière de vos objets.

Merci beaucoup pour les réponses apportées à mes interrogations.

Autres interrogations

Quelle est la constitution des 2 poires à poudre ?
En cuir rigide ou en *** garni de cuir ?

La giberne en cuir rouge qui porte une respectable fleur de lys est à attribuer à quel corps ?

Bonsoir Ps09,

Je comprends mieux ! Vous avez de très beaux objets et je trouve intéressant l'idée de les mettre dans un musée pour "partage et échange" tout en préservant l'accessibilité pour vous.

Et dernière chose, n'hésitez pas à mettre d'autres photos, vous nous emme.... pas du tout, bien au contraire ...

Bien cordialement

Bonsoir,

Superbes photos d'objets extrêmement interessants.

Votre collection est visible dans quel musée bavarois? Je n'ai en mémoire que le musée d'Ingolstadt, mais n'ai pas souvenir de vitrines XVIIIe siècle à thématique française.

Cordialement

Bonjour et merci pour vos commentaires bienveillants,
@Lostinadaydream: les deux poires à poudre ont un corps en bois recouvert de cuir comme décrit dans les ouvrages de monsieur Pétard :équipements tome 1 page 50: Il y en a une d'exposée au musée de Strasbourg.
La giberne d'officier avec la fleur de lys serait de l'infanterie vers 1750. C'est du maroquin rouge brodé de fils d'argent sur du carton pour donner du volume. J'en ai deux similaires qui se différencient par la manière de la porter, par baudrier ou au ceinturon en position ventrale. Je peut vous la présenter en détail sur un autre post.



@mars021: le musée se trouve dans un château renaissance ( Plassenburg) à Kulmbach à trente km de Bayreuth
l'intitulé du musée: Armee Museum Friedrich der Grosse . Les collections présentent l'histoire militaire prussienne XVIIIème siècle centré sur la guerre de sept ans avec les ennemis ( dont je m'occupe) : France ,Autriche et un peu de Russie. Nous sommes deux amis propriétaires avec nos collections en dépôt. Le fait d'avoir ce cadre nous amène beaucoup de collectionneurs allemands et des contacts avec les grands musées comme Berlin , Dresden, Ingolstadt, Spandau, Schloss Friedrichstein et d'autres . A part des accès privilégiés dans les archives de ces musées nous avons aussi été sollicités par ces musées pour des prêts et reçus des objets en dépôt temporaire.
C'est passionnant mais très peu de collectionneurs de XVIIIème français. Toute l'Allemagne collectionne l'empire français ceci étant un souvenir durable.
Ps09

Cela donnera une occasion de visite dans la belle région de Bayreuth.
Comme quoi la musique peut nous emmener dans d'autres contrées...

Bien amicalement

Bonjour,

Quelle superbe idée que ce partenariat pour abriter cette magnifique collection dans un si bel écrin

Je doute que cela soit possible en France ...

Cordialement.

bonjour

superbe collection, de très belles pièces , merci pour ce trés beau partage ; thème passionnant , félicitations

Jvendee a écrit:

Bonjour,

Quelle superbe idée que ce partenariat pour abriter cette magnifique collection dans un si bel écrin :roll; :

Je doute que cela soit possible en France ...

Cordialement.

pour répondre à jvendee , c'est tout à fait possible , mais attention de prendre de sage précaution;

collectionnement

C'est extraordinaire. Vous montrez le Grall du collectionneur en prouvant que réunir de telles pièces est possible. Je n'ose penser aux moyens que cela implique! Mais petit collectionneur, c'est sympa de partager une même passion .

Bonsoir,
Je rajoute quelques photos de marquages des lames de 1752.




La lame décrite par le règlement est une lame à grand talon avec les marquages similaires pour chaque régiment. Bien sûr il existe des exceptions.
Je connais les lames plus fines comme montrées pour Berchiny et Esterhazy et pour Raugrave en plusieurs exemplaires.  Pour moi ce ne sont pas des officiers.
Connaissez vous d'autres pièces et avez vous une explication pour cela?
Ps09

miliww a écrit:

bonjour

superbe collection, de très belles pièces , merci pour ce trés beau partage ; thème passionnant , félicitations

Jvendee a écrit:

Bonjour,

Quelle superbe idée que ce partenariat pour abriter cette magnifique collection dans un si bel écrin :roll; :

Je doute que cela soit possible en France ...

Cordialement.

pour répondre à jvendee , c'est tout à fait possible , mais attention de prendre de sage précaution;

collectionnement

Bonjour,

Pourrais-tu développer ?

Merci

Ps09 a écrit:

Bonjour et merci pour vos commentaires bienveillants,
@Lostinadaydream: les deux poires à poudre ont un corps en bois recouvert de cuir comme décrit dans les ouvrages de monsieur Pétard :équipements tome 1 page 50: Il y en a une d'exposée au musée de Strasbourg.
La giberne d'officier avec la fleur de lys serait de l'infanterie vers 1750. C'est du maroquin rouge brodé de fils d'argent sur du carton pour donner du volume. J'en ai deux similaires qui se différencient par la manière de la porter, par baudrier ou au ceinturon en position ventrale. Je peut vous la présenter en détail sur un autre post.



Ps09

Merci à vous

Avec plaisir, pour la présentation de ces pièces via des sujets spécifiques.

Pour les poires, la structure interne est-elle formée de deux "coques" assemblées par "collage" ?
Ces poires sont dotées d'un simple bouchon (qui préserve de l'humidité et d'un accident) et sans système de dosage intégré ?

bonjour lostinadaydream,

pour cela il faut signer un contrat ou tout doit bien y être mentionné et avec une fiche par pièce avec son descriptif complet  (exactement pareil que par exemple le prêt de L’Homme de Vitruve pour le Louvre );

collectionnement

miliww a écrit:

bonjour lostinadaydream,

pour cela il faut signer un contrat ou tout doit bien y être mentionné et avec une fiche par pièce avec son descriptif complet  (exactement pareil que par exemple le prêt de L’Homme de Vitruve pour le Louvre );

collectionnement

Merci pour cet éclairage

Bonsoir,
Bien sûr j'ai un contrat avec l'état bavarois

@Lostinadaydream: Je ne connais pas la structure intérieure n'en ayant jamais vu de décousue. Le cuir est dur et tendu. Vu la forme ce doit être des morceaux de bois collés.
Une est atteinte anciennement par des vers à bois. Je pense que c'est une bonne preuve. J'ai ça sur un des fourreaux de mes hussards.
Le bouchon est en laiton et tient par un système baïonnette ( il peut y avoir une chainette pour ne pas le perdre). Il pourrait servir de doseur. Michel Pétard a bien dessiné le mécanisme. C'est d'ailleurs le même système sur toutes celles que j'ai vues de ce modèle.

voici le dessin de Michel Pétard qui montre fidèlement le bouchon

Ps09 a écrit:

@Lostinadaydream: Je ne connais pas la structure intérieure n'en ayant jamais vu de décousue. Le cuir est dur et tendu. Vu la forme ce doit être des morceaux de bois collés.
Une est atteinte anciennement par des vers à bois. Je pense que c'est une bonne preuve. J'ai ça sur un des fourreaux de mes hussards.
Le bouchon est en laiton et tient par un système baïonnette ( il peut y avoir une chainette pour ne pas le perdre). Il pourrait servir de doseur. Michel Pétard a bien dessiné le mécanisme. C'est d'ailleurs le même système sur toutes celles que j'ai vues de ce modèle.

Merci pour ces éléments
Approximativement, la longueur est de l'ordre de 25/30cm ?
Ces poires disposent d'une face bombée et d'une face plate ? (A la consultation sur la coupe en bas à gauche sur le dessin de Michel P)

Également des hausse-cols dans vos collections ?

Bonjour,
J'ai un seul hausse col tardif, je n'ai jamais vu de hausse col plus ancien qui me semble original

Les poires à poudre sont effectivement bombées avec une hauteur d'environ 27cm

Et une dernière photo du sabre de Ferrary sur fond de brevet de cornette du même régiment

Exceptionnelle conservation de la gravure et intéressante affectation

que dire! du rêve, merci pour le partage, et aussi votre idée de faire profiter aux autres par l'intermédiaire d'un musée!!!

Bonsoir,

Merci de nous présenter ces pièces d'exception présentée dans un bel écrin !
Les armes régimentées sont vraiment époustouflantes.

Très cordialement.