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 Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)

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Fred_M
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Fred_M

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MessageSujet: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMar 1 Oct 2019 - 19:01

Bonjour à tous,

Je vous demande avec humour une estimation pour un bien m'appartenant.

Suite a un pépin j'ai besoin d'argent et je n'ai pas le choix, je vais devoir me séparer de quelques objets, je commence par ceux que je pense les plus chers.

Je vous demande donc une estimation fourchette la plus haute haute, je ne proposerai pas ici cet objet car c'est vraiment pour faire de l'argent, je dois vraiment le vendre au prix haut mais je n'ai pas trop d'idée quand au montant.

J'ai bien vu un ensemble similaire chez B. Malvaux assez cher, mais peut être en plus bel état et la boucle du ceinturon était différente, je n'ai pas d'autres comparaisons

Il s'agit d'un ensemble sabre + dragonne + ceinturon avec bélières.

L'ensemble est en fort bel état :

La lame du sabre est bien marquée "Manuf. de Kligenthal Coulaux ainé et Cie" et porte les poinçons "B" couronné dans un rond un peu ovale et "G" dans un rond aux bords crénelés (cela le pose entre 1838 et 1840)

Le fourreau est entier, sans fissures ni coutures coupées

La dragonne est très bien, pas d'accrocs, pas effilochée et entière.

Le ceinturon a vécu mais reste présentable.

Je remercie par avance tous les spécialistes du sabre.


Dernière édition par Fred_M le Jeu 3 Oct 2019 - 17:49, édité 1 fois
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Expat526
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMar 1 Oct 2019 - 19:18

Salut Fred
Un ensemble superbe, et rare, je ne peux que regretter que tu t'en sépares, car pour le prix je serais le plus mal placé pour y faire un prix.....laissons cela au spécialiste, en espérant que cela te convienne... Embarassed

Cordialement
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Fred_M
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Fred_M

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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMar 1 Oct 2019 - 19:25

Bonsoir Expat526 et merci,
Ça de fend un le cœur de le vendre, mais c'est pour la bonne cause, les études de ma petite dernière qui est très mal tombée à la FAC.
Personne ne veut se donner la peine d'arranger les choses (Ah les sales méchants profs !!!! Wink Wink Wink ) du coup on lui réserve une place dans le privé et ce n'est pas cadeau..........


Dernière édition par Fred_M le Mar 1 Oct 2019 - 21:54, édité 2 fois
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMar 1 Oct 2019 - 20:55

Fred_M a écrit:
Ah les sales profs !!!!

Ça fait toujours plaisir.
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMar 1 Oct 2019 - 21:52

Mais c'est de l'humour, je rajoute un smiley Wink Puis si ils étaient un peu plus ouverts parfois, mais je crois que la FAC du Mirail à Toulouse n'est pas le top..... Du coup je vais être obligé de vendre des pièces que j'ai eu du mal a rassembler et que j'aime beaucoup.......
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choumac
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMar 1 Oct 2019 - 23:10

Bonsoir Fred_M
les choses de la vie j'ai connu cela.
vendre a contre cœur c'est le plus dure.
l'estimation est délicate a faire...
pour la dragonne 60€
pour le ceinturon 90 à 100€ si bon état
et le sabre avec fourreau cuir je dirai autour des 300 à 400€
pour l'ensemble complet au alentour des 500€ et fourchette haute 600€.
mais je peux sous estimer le lot.

bon courage

cordialement
CHOUMAC...
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMar 1 Oct 2019 - 23:36

Bonsoir choumac et merci pour cette première estimation.

La difficulté pour estimer cet ensemble c'est que l'on ne trouve pas beaucoup de ces pièces pour comparer...

Autant le sabre est courant, autant le ceinturon !!!!! Puis la dragonne on en trouve mais les vendeurs en veulent souvent plus de 70 € pour des objets en état moyen à mauvais !!!!

Sinon je suis arrivé a peu prés au même résultat que toi mais avec des estimations par éléments différentes, alors je ne vais pas me précipiter mais j'aurai des dettes à rembourser Embarassed Embarassed Embarassed

Voyons si j'aurai d'autres estimations.
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Maupain
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMer 2 Oct 2019 - 9:17

Bonjour,

De meilleure photos bien éclairées permettraient de se faire une idée plus réaliste de l'état de cheque pièces afin de réaliser des estimations correctes.

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMer 2 Oct 2019 - 18:46

Bonsoir Fred_M

effectivement mon estimation est peut-être légère sur chaque objet.
Mais la dragonne a mon gout ne peut dépasser les 60 - 70€ au vue de son éclat
le ceinturon (sans grande connaissance de ma part) environ 100€ maxi
et le 1821 (très courant) avec son fourreau cuir (difficile a avoir en très bon état) 400€
suivant l'état (lame superbe ,cuir très beau etc…)
Donc pour finir pour l'ensemble grand max 600€ voir 650€ si la lame est belle avec de beaux marquages. Que la poignée soit d'origine et pas de jeu … bref un ensemble qui brille un peu avec une belle patine.
Ce n'est que mon avis pour cette estimation.
Et faire le choix de vendre le lot ou séparément c'est a réfléchir aussi.

Bon courage a toi pour le futur.

Cordialement

Choumac...
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyMer 2 Oct 2019 - 20:36

Bonsoir Maupain, bonsoir choumac,

Je vais tenter de vous faire de meilleures photos.

Pour ce qui est de la dragonne elle est dans son jus, un peu salie mais en parfait état.
Le sabre a sa rivure d'origine, tout comme sa cravate, il n'y a aucun jeu.
Le fourreau présente une pliure ancienne, mais aucune craquelure ou fissure, toutes les coutures sont intactes.
Le ceinturon n'est pas parfait, mais vu son age on peu lui pardonner d'être un peu fané au niveau couleur, il est dans un état plutôt sympa.

J'ai bien cherché sur le net, je n'ai pas trouvé d'ensembles de ce type pour pouvoir comparer, même pas de ceinturons seuls....

Du coup je ne sais pas trop comment estimer l'ensemble, il serait dommage de le séparer.
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Expat526
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 9:32

Bonjour à tous,

Je ne me permettrais pas de contredire nos sachants, mais il me semble que comme le dit notre ami Fred, un ensemble aussi rare, ne représente t'il pas une plus value sur un seul lot ? scratch
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choumac
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 10:16

Bonjour Expat526,
Pour faire une estimation au plus juste ,c'est toujours délicat
Je pense que ma fourchette est bonne et maintenant il faudra
Trouver la personne pour l'acheter à ce prix .
L'ensemble est rare certe enfin le ceinturon d'après le commentaires , mais le reste est ,à mon avis, trouvable dans le temps.
Je pense que l'ensemble à déjà été fait dans se sens.
Il ne provient pas de la même personne.
L'ensemble est de belle facture et mérite un petit billet de 600 voir 650€ maxi.
Seul le ceinturon me pose un soucis d'estimation car je ne suis pas un expert dans les accessoires.
J'essaierai de faire une photo d un 1821 avec fourreau cuir de la même période et dragonne similaire.
Seul le ceinturon sera manquant.
Et on en reparlera...

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 13:42

Bonjour à tous,
Alors oui, cet ensemble a été fait petit à petit, au fil du temps.

J'ai essayé de faire des photos en extérieur mais je ne suis pas doué la batterie à lâché....
J'avais a peine commencé à mitrailler (oui, je fais 80/100 photos pour n'en garder qu'une dizaine au final), du coup je vous met ce que j'ai (et ce n'est pas terrible).

On se rend compte de l'état des objets, c'est déjà ça.

Au NOM DE ZEUS !!!!!! J'ai la fibre depuis hier, c'est un bonheur d'insérer des images, cela me prenait une à trois minutes par image la c'est quelques secondes par tranches les trois !!!!!!!!


Dernière édition par Fred_M le Jeu 3 Oct 2019 - 17:50, édité 1 fois
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 14:20

Bonjour,

Effectivement, c'est toujours difficile de devoir se séparer de ses pièces, patiemment acquises... Mais parfois nécessaire! courage!

Au niveau de l'estimation (pour moi):
- sabre mle 1821:
Je dirai plutôt dans les 300€ max.
En effet, c'est un modèle de fourbisseur, pas de manufacture d'état, et la poignée est en corne (donc modèle plus tardif).
La lame est simple (pas de bleui et doré).
Son plus: fourreau en bon état.
Sur le sites de ventes (NB), on en voit des très beaux qui ne trouvent pas preneurs à 300. Ceux que je suis, avec fourreau, partent plus vers les 250 max. Après, j'en ai vu partir à 300 aussi!
Pour le tiens; filigrane d'origine?
- Dragonne: ici aussi, elles sont souvent sur-côtés sur les sites de vente du web (NB, ebay, ...). En bourse, j'ai eu ce modèle de dragonne pour 15-20€. Sur Internet, elle partirait vers 30 ou 40, car en bon état. A 70€ je pense qu'elle ne partira pas.
- Ceinturon mle 1845: En général, ils partent autour d'une centaine d'euro. Mais comme ça ne court pas les rues, il y a un peu de demande.

Je serait donc moins généreux que les précédents contributeurs sur la valeur de l'ensemble. Je dirai plutôt 450-500 max.

Après, tu peux essayer de mettre en vente à la fourchette haute, car l'ensemble est assez attirant, c'est vrai, et pourrait séduire un collectionneur souhaitant l'ensemble, en une seule fois.

De belles photos et une description complète te permettrai d'attirer de potentiels acheteurs.

ex. des 1821 suivis dernièrement (vente en début d'année 2019):
- https://www.naturabuy.fr/SABRE-D-OFFICIER-D-INFANTERIE-MODELE-1821-EN-BON-ETAT--item-5269457.html : vendu 280€
-  https://www.naturabuy.fr/sabre-officier-1821-Coulaux-Freres-Klingenthal-item-5388680.html : non vendu
- https://www.naturabuy.fr/Beau-sabre-modele-1821-fourreau-cuir-2-garnitures-item-5562082.html : vendu 157,50€
- https://www.naturabuy.fr/ancien-sabre-officier-infanterie-modele-1821-klingenthal-annees-1820-30-item-5570443.html : vendu 133,50€
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https://www.revolver1873.fr
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 14:55

Ici une archive d'une vente d'un ceinturon comparable qui est parti à 151€ :
https://picclick.fr/SUPERBE-CEINTURON-DOFFICIER-Mle-1845-SIGNE-SPIQUEL-401705863303.html
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 16:40

Bonjour à Tous

Pour notre ami Choumac, j'entends complètement tes arguments, malheureusement, comme notre camarade Fred, je dois rester un grand sentimental..... Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) 134768
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 17:48

Merci à tous, vu les estimations (ici et ailleurs) j'ai une idée du prix auquel je vais le proposer.
J'ai regardé les prix au détail, sur des sites généralistes et spécialisés, je n'ai pas trouvé d'ensembles complets. Tenant compte de vos estimations je dirai qu'il s'agit de la fourchette basse, je vais tenter un poil plus cher, on verra bien.
Merci à tous en tout cas et bon weekend.
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 17:51

PS : j'ai supprimé les photos pour éviter que google renvoie systématiquement ici quand on fait des recherches internet, ce post peut être clôturé.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 17:59

Bonjour;
bon courage pour ta fille.

Jean-Charles
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 18:47

Bonsoir
J'espère ne pas t'avoir embêter avec mes estimations sur le sujet.
C'est toujours délicat ce genre de question.

Bonne chance à toi et à ta famille.
Souvenir d'avoir du vendre mes 2 motos et ma collection de médailles/diplômes (environ 700 pièces )pour des travaux d'urgences. Donc je comprends la situation.

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 19:22

Merci a vous les amis, mais rien de bien grave, c'est juste que ça tombe au mauvais moment... celui ou je suis un peu a sec.
Et le pire c'est que l'on m'a annoncé ça au moment ou je rentrais de la foire aux vins ou j'avais fait des achats......... silent silent silent
De toute façon ma collection est aussi un peu là pour ça, en cas de besoin, mais encore faut il vendre Wink
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MacArtesh
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyJeu 3 Oct 2019 - 21:15

Si vous êtes prêt à séparer l'ensemble et que vous passez le tout sur passionmilitaria, le ceinturon m'intéresse...
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) EmptyVen 4 Oct 2019 - 10:42

Fred, ben oui, se séparer du Pinard, c'est encore plus un crève cœur...... Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) 30243
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MessageSujet: Re: Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie)   Ensemble second empire, enfin j'espère (sabre infanterie) Empty

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