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 Trouvaille médailles en cadre et autres.

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Slade
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MessageSujet: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyJeu 26 Sep 2019 - 22:39

Bonjour, voici un petit cadre trouvé tel que.
Je me pose la question pourquoi deux croix de guerre avec le même ruban dans ce cadre ???
Merci de vos réponses.
Désolé pour les photos, mais pas trop facile avec un carreau.
Si besoin, je referais des photos dès que j'ai 2 mn.
Slade.
Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2293
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miliww
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyJeu 26 Sep 2019 - 22:45

bonjour,

je pense que vous confondez croix de guerre et croix du combattant ?

de la gauche vers la droite , LH , deux croix du combattant, croix de guerre 14/18 , croix de guerre vichy,

collectionnement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyJeu 26 Sep 2019 - 22:45

Bonsoir,

De gauche à droite : ordre de la Légion d'honneur au grade de chevalier, deux croix du combattant visiblement, une croix de guerre 1914-1918 avec une citation à l'ordre de la brigade/régiment/unité assimilée (si étoile de bronze), à l'ordre de la division (si étoile d'argent), du corps d'armée (si étoile de vermeil), une croix de guerre de Vichy.

Cordialement
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Slade
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 5:40

miliww a écrit:
bonjour,

je pense que vous confondez croix de guerre et croix du combattant ?

de la gauche vers la droite , LH , deux croix du combattant, croix de guerre 14/18 , croix de guerre vichy,

collectionnement
Bonjour, oui effectivement erreur de ma part, merci d'avoir rectifié pour moi.
Merci de vos réponses les amis.
Donc ma question se porte sur le pourquoi de deux croix
du combattant dans se même tableau... Une inversion avec une autre déco ?
Slade.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 6:09

Bonjour,

De rien Slade.
Pour votre dernière question, je ne sais pas.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 9:13

bonjour,

si vous êtes certain que la provenance vient de la même famille , cela peut-être pour deux personnes différentes; une croix du combattant pour celui de 14/18 et une pour celui de 1940;

collectionnement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 9:51

L'idée de deux personnes est effectivement envisageable.

Cordialement
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Slade
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 10:38

Autres pièces étant avec. Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2295Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2296Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2297
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 12:26

Bonjour
Peut être un combattant qui a fait 14/18 et 39/40 et qui a voulu indiquer qu'il avait fait les deux, mais les deux croix de guerre auraient suffit.
Regardez au dos des deux croix du combattant, il y a peut être une 39/40 ?
La croix de guerre de droite peut être une 39 ou une 39/40 ... ou une 1941 Shocked
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Slade
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 13:21

gth94 a écrit:
Bonjour
Peut être un combattant qui a fait 14/18 et 39/40 et qui a voulu indiquer qu'il avait fait les deux, mais les deux croix de guerre auraient suffit.
Regardez au dos des deux croix du combattant, il y a peut être une 39/40 ?
La croix de guerre de droite peut être une 39 ou une 39/40 ... ou une 1941 Shocked
Bonjour et merci de votre intervention, j'ai eu la même réflexion et je pense que c'est le plus plausible..
Slade.
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 13:44

Bonjour,

Je pense que le ruban de Vichy nest pas celui d'une croix de guerre 1914-1917.

Cdlt
jjdaw
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 16:59

jjdaw a écrit:
Bonjour,

Je pense que le ruban de Vichy nest pas celui d'une croix de guerre 1914-1917.

Cdlt
jjdaw

Bonjour,

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par cette phrase.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 18:21

Bonsoir,

Je veux dire que nous avons ici (à droite) une médaille Croix de Guerre 1914-1917 avec un ruban de Croix de Guerre Vichy (qui elle est datée 1939-1940).

Bonne soirée
Cdlt
jjdaw
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 18:25

Sur la dernière photo postée ou sur la photo du post originel ?
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 18:46

Comme Podi,
je ne comprends pas...?!? ou vois tu une croix de guerre 14/17 avec un ruban "Etat Français"??

Les croix de guerre 14/17 ont bien leurs rubans d'origine et nous n'avons pas de photos du dos de celle "Etat Français"....
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyVen 27 Sep 2019 - 20:22

Bonjour, c'est dans un cadre, donc pas trop facile de l'ouvrir.
Je vais voir ce que je vais faire pour vous présentez le dos.
Slade.
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 0:17

Donc voici cadre ouvert.
Slade. Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2309
Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2310Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2312
Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2311
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 0:48

La date 1939-1940 correspond à un des millésimes que l'on peut trouver avec le ruban de Vichy.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 8:47

poddichini a écrit:
La date 1939-1940 correspond à un des millésimes que l'on peut trouver avec le ruban de Vichy. On trouve de nombreuses variantes avec pastille très bombées, marquages "39/40" de différentes polices, listel large, bélière à anneaux etc....et ruban vert pale et noir ou bleu ciel.

Cordialement

En effet...c'est d'ailleurs le seul qui soit officiel pour cette CDG.
Après on trouve souvent des 39/40 avec ruban aux couleurs de le CDG 39/45, changé en 44....
Cdt
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 9:53

Bonjour
Pour une fois je ne suis pas d'accord avec Médaille71.
Vichy a révisé les citations des croix 1939 en 1941 et a créé la croix 39/40.
La 39 avec ruban vert et rouge a été interdite de port en juin 41.
Mais les titulaires de citations révisées qui avaient déjà reçu leur croix 39 devaient simplement en échanger le ruban.
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 10:43

Avec les nouvelles photos c'est plus clair
On bien une CDG 1939 avec le ruban de "Vichy"
Bon week-end l'Ami
@+
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 11:30

Bonjour.

gth94 a écrit:
Bonjour
Pour une fois je ne suis pas d'accord avec Médaille71.
Vichy a révisé les citations des croix 1939 en 1941 et a créé la croix 39/40.
La 39 avec ruban vert et rouge a été interdite de port en juin 41.
Mais les titulaires de citations révisées qui avaient déjà reçu leur croix 39 devaient simplement en échanger le ruban.

Provenant d'un ancien. Correct?:

Le ruban de la 39/40 est cousu. Il ne peut être enlevé.

Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_0137


Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_0138
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 13:15

En effet, il y a eu révision des citation obtenues en 1939.
Mais, les "citations révisées" font l'objet de la délivrance, d'une nouvelle CDG (39/40).
Après, des modeles 1939, se rencontrent effet, avec ruban "Etat Français"Mais je pense à une modif° "économique" de la part des titulaires.
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 16:58

Pour moi, mais il faut rechercher dans les textes, nouvelle CDG uniquement pour ceux qui ne l'avaient pas encore reçue. Pour les autres changement de ruban.
Quand à la 39/40 avec ruban vert et rouge, celle là ne devrait pas exister, sauf récipiendaire particulièrement économe.
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 22:36

Bonjour... Eh ben les décos français deviennent plus dur en identification que des EK1 ou 2...Lol.
Donc pour complété le tableau des bizarries voici sur un autre tableau jamais ouvert ou l'on peu y voir 2 Croix du combattant avec une un ruban tradi et l'autre blanc et rouge... C'est quoi la différence du coup ?
Merci de vos réponses une nouvelle fois.
Slade. Trouvaille médailles en cadre et autres.  Img_2313
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 22:43

Bonsoir Slade,

Sur ce dernier tableau, il n'y a pas deux croix du combattant, mais une croix du combattant, à droite sur la seconde ligne, et une croix de la valeur militaire, à droite sur la première ligne.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 22:44

bonjour,

la blanc et rouge, c'est la croix de la valeur militaire (étoile bronze à priori pour une citation à l'ordre du régiment ou brigade )

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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptySam 28 Sep 2019 - 22:48

bonjour,

de plus si vous regardez bien la croix du combattant , l'effigie de la république est casqué ce qui n'est pas le cas sur la VM;

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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyDim 29 Sep 2019 - 10:00

La premiére décoration du bas c'est une Croix de Guerre des Théâtres dP'pérations Exterieures
@+
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  EmptyDim 29 Sep 2019 - 15:30

Re-
La croix de la valeur militaire, en gros, c'est l'équivalent de la croix de guerre pour les opérations qui n'étaient pas reconnues comme guerre (ex : opérations de "maintien de l'ordre" en Algérie, suez, ...) et qui ne donnaient donc pas droit à l'attribution de la croix des TOE.
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MessageSujet: Re: Trouvaille médailles en cadre et autres.    Trouvaille médailles en cadre et autres.  Empty

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