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 Briquet Modele 16 de Juillet 1814

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chesterfield
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MessageSujet: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyLun 26 Aoû 2019 - 13:30

Bonjour,

Décidément les vacances ne cesserons de m'étonner.
L'année dernière c'était un Pistolet An XIII et cette années un petit sabre briquet.

J'ai faillit ne pas le prendre malgré son superbe état car c'était le modèle restauration que l'on reconnait avec le haut de la garde plus massif et le pontet de fourreau vers le haut.
Toutefois, en y regardant de plus prêt, j'ai constaté qu'il était de Juillet 1814, soit 1ere restauration. (Avril 1814 a mars 1815), donc, précurseur du Modèle 1816 et potentiellement sur le champs de bataille de Waterloo… Ou plutôt Ligny (16-6-1815)  Razz

Bon, pour la description:
Lame:
Manufacture Royal du Kligenhtal Juillet 1814
Poinçons de:
L: Lobstein, 1804+
B: Bick, 1812-Mai 1815
K: Krantz, Mars 1812- Aout 1814
Au revers, sous la chappe: ?. Un sorte de K ou R

Garde:
B étoilé : ? Qui pourrait être Borson mais il arrive officiellement en Aout 14
N: ?. Il y a bien un poinçon similaire mais il est pour L'Armée Nationale entre 1795 et 1800
Au revers: 1342 qui doit être un numéro pour la garde nationale

Décidément, ces sabres ne cessent d'intriguer.

A bientôt

Bruno

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Crabro0
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Crabro0

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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyMar 27 Aoû 2019 - 22:30

Bonsoir,

Il est en bon état, hormis l'absence de cravate ! Les briquets 1 ère restauration sont un peu moins courant que ceux de la 2 ème (pas la même durée !!!)

Belle trouvaille !

Bien cordialement
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyMer 28 Aoû 2019 - 7:35

Merci Crabro0,

Effectivement durant 1 an.
Il est très homogène et le fourreau correspond parfaitement.
Ce qui m'a surpris c'est qu'il a déjà toutes les caractéristiques du Modèle 1816.

A bientôt

Bruno
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyMer 28 Aoû 2019 - 15:42

chesterfield a écrit:
Merci Crabro0,

Effectivement durant 1 an.
Il est très homogène et le fourreau correspond parfaitement.
Ce qui m'a surpris c'est qu'il a déjà toutes les caractéristiques du Modèle 1816.
Bruno
Bjr,
Voulez-vous vérifier SVP les dimensions suivantes de la poignée, pour confirmer ce montage hybride:
largeur au ras de la croisière 4.05 cm, épaisseur  au dernier cordon 2.37cm
largeur au premier cordon incluant la poignée 3.33 cm, épaisseur même endroit 2.5 cm
largeur de la branche de garde tout e haut de la poignée 1.08 cm
largeur de la branche au milieu de la poignée 1.29 cm
largeur de la branche niveau croisière, dernier cordon 1 cm.
Mesures prises sur mon Mle 1816 de 1821 Mre de Châtellerault.
A toute fin utile, je précise les dimensions de la lame :
longueur : 59.2 cm
largeur au talon: 3.6 cm
épaisseur du dos au talon: 0.9 cm
CDT
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyMer 28 Aoû 2019 - 21:17

Bonjour Chape 48

Voici les mesures? quelques différences mineures mais peut être liée a l'outil:

largeur au ras de la croisière 4.05 cm, 4 cm
épaisseur au dernier cordon 2.37cm 2,3
largeur au premier cordon incluant la poignée 3.33 cm, 3,3
épaisseur même endroit 2.5 cm 2,3
largeur de la branche de garde tout e haut de la poignée 1.08 cm 1,1
largeur de la branche au milieu de la poignée 1.29 cm 1,28 OU 29
largeur de la branche niveau croisière, dernier cordon 1 cm. 1,1

dimensions de la lame :
longueur : 59.2 cm 58,5cm
largeur au talon: 3.6 cm 3,7
épaisseur du dos au talon: 0.9 cm 1

Pourquoi hybride?

A bientôt

Bruno
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyMer 28 Aoû 2019 - 21:28

Allez, je me suis pris au jeu car j'étais étonné des différences de mesures.

Je viens de comparer avec un modèle de 1822 pour la hauteur de la garde qui est de 13,9cm sur celui de 22 et de 13,6 pour celui de 14.

A bientôt

Bruno
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyMer 28 Aoû 2019 - 21:58

chesterfield a écrit:
Bonjour Chape 48

Voici les mesures? quelques différences mineures mais peut être liée a l'outil:

Pourquoi hybride?

A bientôt
Bruno

Bsr Bruno,

J'ai pris les mesures au pied à coulisse. Concernant la poignée, elles sont très proches, tu as donc véritablement une monture du Mle 1816.
2 hypothèses :
- soit la monture initiale a eu un problème de rupture et a été changée,
- soit on a monté le sabre tardivement avec une lame plus ancienne.
Je dis hybride , car nous avons un assemblage de la monture d'un modèle suivant avec une lame du modèle précédent. Certains peuvent appeler cela, composite, mais je trouve que cela donne, peut-être à tort, une idée de bidouille.
Cordialement.
Jean
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyMer 28 Aoû 2019 - 22:30

Bonsoir Jean,

J'ai également mesure au pied a coulisse mais difficile de gérer les entre-millimètres.

Effectivement la garde est du modèle 16. J'ai comparé avec une garde d'un briquet daté 1813 et il n'y a pas photo.


Par contre il existe quand même des différences (subtiles) avec les autres modèles 16. Tant sur la poigné, que la lame (talon plus marque sur le 16) ou le fourreau (pontet plus large sur le 16).

J'émettais donc l'idée d'une évolution du modèle dès 14 mais qui n'aurait été officialisée qu'en 16 avec l'arrivé de la nouvelle restauration.
(J'imagine qu'en 14 et 15 ils étaient bien occupé sur d'autres choses Smile

J'ai fait des recherches sur internet sur les briquets de 1814 et les gardes sont similaires donc ce cas n'est pas isolé.

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A très bientôt

Bruno
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Sarsfield
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 17:12

Le N Poinçon sur la garde ressemble à celle de Louis NOTTRET, directeur à Chatellerault 1819-1830.

Cordialement

Niall
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Briquet Modele 16 de Juillet 1814   Briquet Modele 16 de Juillet 1814 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 19:37

Bonjour,

Merci pour votre message et votre recherche.

J'ai effectivement essayé de fait une recherche sur le poinçon de Nottret mais celui ci semble mal identifié et ne correspondrait pas aux B étoilé de Bisch qui ont été utilisé de 44 a 61.

A moins que ce ne soit le B étoilé de P. Bick contrôleur de 1813 à septembre 1818 à Versailles mais je n'ai pas de mention de Versailles.

Ma documentation n'étant pas exhaustive il m'est difficile de me prononcer.

A bientôt

Bruno
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