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 Identification photos / uniformes à dater

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karl29
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MessageSujet: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 11:56

Bonjour à tous,
Je fais de nouveau appel à vos lumières pour deux photos que l'on m'a confiées pour indentification.
La première en noir et blanc est celle sur laquelle mon amie à un doute. On lui a dit que la personne présente sur la photo était un de ses ayeul né en 1831, ce qui au vu de l'age de l'individu sur la photo nous donnerai au alentours de 1870.
Cela est-il cohérent avec le type d'uniforme qu'il porte, et de quel arme s'agit-il, pour le grade la contre-épaulette est suffisante pour l'ident.
La seconde photo qui a été recolorisée est le portrait de son grand-père ayant servi lors de la seconde guerre mondiale.
Pourriez vous me donner des infos sur le régiment dans lequel il a servi ainsi que la signification du morceau d'étoffe rouge sur son bras gauche.
Désolé pour la qualité des clichés, je n'ai malheuresement que cela à vous proposer. Merci beaucoup.
Bien cordialement,
KarlIdentification photos / uniformes à dater 110Identification photos / uniformes à dater 211


Dernière édition par karl29 le Sam 3 Aoû 2019 - 18:37, édité 3 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:00

Bonjour,

Je ne vois pas de photo.

Cordialement
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karl29
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:04

Oui, désolé, c'est mieux avec les photos, voilà l'erreur réparée Identification photos / uniformes à dater 30243
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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:09

Merci.

Pour la seconde photo : vareuse modèle 1929 en configuration de tenue de sortie je pense. Le grade est celui de caporal/brigadier ou caporal-chef/brigadier-chef.
L'attribut de fonction pourrait être celui de radiotélégraphiste, ou bien téléphoniste/télégraphiste je pense (peut-être encore électricien).
Il appartient au 146ème RIF, au regard à la fois du numéro sur la patte de col et de l'insigne sur la fourragère.

Cordialement


Dernière édition par poddichini le Mar 23 Juil 2019 - 12:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:13

Pour la première photo, les boutons portent-ils un symbole, si cela est visible ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:20

Bonjour Pondichini et merci de votre réponse. Pour la première photo, malgrè un agrandissement je n'ai pas vu de marquage particulier sur les boutons, il semblerai que ce sont des boutons lisses et légèrement bombés. Pour la seconde photo auriez-vous une idée de la signification de l'insigne sur la fourragère. Merci beaucoup.
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:25

Bonjour,

Merci pour votre réponse au sujet de la première photo.
Pour l'insigne sur la fourragère de la seconde photo, c'est la réduction de l'insigne du 146ème RIF. On trouve cela parfois sur les photos studio comme ici.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:29

A propos de l'insigne, celui-ci aurait été en vigueur de 1935 à 1938, ce qui pourrait dater la photo approximativement.

A confirmer ou non.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 14:13

Merci beaucoup pour votre complèment de réponse, cela est très intéressant. Pour la première photo même s'il n'est pas possible de déterminer l'arme d'appartenance, vous est-il possible de dater le cliché par rapport au type de l'épée ou au bicorne sur la chaise. Pour ma part tout me fait penser à une photo beaucoup plus tardive que les infos que l'on m'a donnée laisses penser, mais je me trompe peut-être.
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 14:41

De rien karl29.

Pour la première photo, malheureusement je ne suis pas en mesure de donner d'éléments concrets d'identification/datation. La dragonne pourra peut-être, aussi, permettre d'en savoir plus.

Cordialement
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karl29
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 15:56

Ce n'est pas grave, votre aide pour la seconde photo est déjà précieuse.
encore merci
Bien cordialement,
Karl
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 16:46

Bonjour,

je vous apporte quelques précisions concernant la 1ère photo présentée.
Elle est d'époque Second Empire, (d'avant 1867)  il s'agit  probablement d'un sous lieutenant de cuirassier , il porte l'habit frac  et le bicorne , qui correspondent    à la tenue  de sortie.

Pourriez vous nous scanner le dos de la photo ,  qui apporterait peut être des précisions complémentaires.

L'époque exacte, le numéro  du régiment , etc..

Ce n'est pas  facile , car chose insolite  mais bien réelle , à cette époque chaque année les régiments changeaient de lieu!!

Bien à vous.


Dernière édition par militari le Mar 23 Juil 2019 - 18:45, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 17:14

Bonjour militari et un grand merci pour vos informations. En ce qui concerne le dos de la photo aucun renseignement puisqu'il s'agit d'un retirage sur papier photo moderne, je n'ai donc pas les indications d'origine, cela est bien dommage d'après ce que vous me dites Sad
Bonne fin de journée à vous
Bien cordialement
Karl
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 17:24

Bonjour karl29,

Il n'y a pas de quoi!

A vrai dire je n'ai pas trop de mérite car je collectionne les photos de cette époque!
Je vais quand même soumettre cette  photo aux  2 grands spécialistes  du Second Empire.
Si il y a du neuf , je n'hésiterais pas à vous recontacter .

Bien à vous.

T.B
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 18:04

Encore merci, toute information est la bienvenue.
Bien cordialement, Karl
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 21:07

Désolé , j'ai consulté mes pontes , il y a un petit rectificatif!

On a bien affaire à un sous lieutenant de dragon , toujours en tenue de ville .

Voici une  photo identique   d'un autre sous lieutenant , mais qui appartient à un autre régiment.

Identification photos / uniformes à dater Dragon10

Bonne soirée et désolé pour cette petite confusion!

Et merci du partage pour cette intéressante  photo!Very Happy
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMar 23 Juil 2019 - 22:30

Bonsoir,

Sur la dernière photo, la couleur du bas des manches est différente : cela identifie-t-il une autre unité, ou cela n'a pas d'importance dans l'identification ? Ou est-ce cela qui différencie le régiment d'un autre chez les Dragons ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMer 24 Juil 2019 - 8:05

Bonjour poddichini,

Oui , tout à fait , c'est absolument ça!
En effet , c'est l'association de  couleurs des pattes de col et de manche qui déterminent le numéro du  régiment.
Bon , c'est un peu particulier, mais tout ça a changé bien sur sous la 3 ème république...

Bien à vous.


Dernière édition par militari le Mer 24 Juil 2019 - 8:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMer 24 Juil 2019 - 8:07

Bonjour militari,

Je vous remercie pour votre réponse. Je vous souhaite une bonne journée.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMer 24 Juil 2019 - 8:09

Merci poddichini et je  vous dis à bientôt pour d'autres identifications!

Bien à vous.

THIERRY
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MessageSujet: Re: Identification photos / uniformes à dater   Identification photos / uniformes à dater EmptyMer 24 Juil 2019 - 9:51

Merci à vous deux pour votre aide précieuse, grâce à vos renseignement me voilà paré pour rechercher plus de renseignement sur la carrière de ces deux individus. Merci militari pour le partage de votre photo, effectivement à part la couleur des parements de manches, l'uniforme est identique, nous avons là un beau dragon Laughing
Bien cordialement
Karl
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