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 Poignard de matelot modèle 1833 1er type

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Cathelineau
Dowan35
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Dowan35
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Poignard de matelot modèle 1833 1er type Empty
MessageSujet: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 13:52

Bonjour, je fais ce post (j'espère que je suis dans la bonne catégorie 😅) pour m'aider à identifier ce poignard, savoir si il est authentique ou une ancienne reprodution, cela m'aiderait beaucoup, merci à vous😊Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0010
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0011
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0012Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0010
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0011
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0012
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Cathelineau
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Cathelineau

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Poignard de matelot modèle 1833 1er type Empty
MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 13:57

Bonjour,

Pas d'autre poinçon ?

Très cordialement.
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Dowan35
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Poignard de matelot modèle 1833 1er type Empty
MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 16:04

Bonjour, voici les autres photos
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0013
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 896_0014
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pomerlot
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Poignard de matelot modèle 1833 1er type Empty
MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 16:13

Bonjour,
J'en ai un dont je suis certain qu'il est d'époque et les marquages et poinçons me semblent identiques, je regarde cela ce soir et posterai les photos.
En revanche le fourreau du mine est en tôle.
Cordialement.
Alain
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 17:18

En effet, les poinçons semblent bons.
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Dowan35
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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 17:26

D'accord merci ça me rassure, une estimation serait possible ou cela varie beaucoup en fonction de l'etat ?
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poddichini
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poddichini

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Poignard de matelot modèle 1833 1er type Empty
MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 17:35

Bonjour,

La bonne rubrique est la sous-rubrique "Armes-munitions" de la rubrique "Identification-authentification-estimation".

Cordialement
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Dowan35
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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 18:21

D'accord merci
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 18:24

Voici le lien vers cette sous rubrique :

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Cordialement
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pomerlot
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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 15 Juil 2019 - 22:13

Bonsoir,
Comme promis voici les photos du mien pour comparer.
Je pense que les poinçons sont bons sur le votre.
Cordialement.
Alain
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000130
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000228
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000325
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000420
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000520
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000618
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000717
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000814
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 000915
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 001113
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 001212









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chesterfield
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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyDim 25 Aoû 2019 - 22:47

Superbe modèles

Le fourreau métal qualifie le 2d modèle.
Celui ci a été repeint en vert en 15 (de mémoire) pour être fournis a l'infanterie dans les tranchées. Une pièce intéressante.

Bruno
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fabnatcyr
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Poignard de matelot modèle 1833 1er type Empty
MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 26 Aoû 2019 - 20:22

Bonjour

Le poignard de marine modèle 1833
Poignard de matelot modèle 1833 1er type Adhxd2
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 2gy7r11

Ce poignard de la marine française est appelé poignard 1833 ou de matelot mais en faite il voit le jour en 1837 (5 ans entre la décision et la fabrication d’ou une certaine confusion).
Il fut appelé 1833 car il a été prévu dans la dotation des navires depuis 1833 comme le sabre « cuillère à pot » de1833.
Il fut attribué a tous les navires de guerre a raison  en général de 200 poignards par navires.
Sa fabrication a été confiée à la manufacture de Klingenthal d après beaucoup d ouvrage.
Mais il semble que ceux-ci on était vérifier par les contrôleurs de Klingenthal mais  fabrique à Châtellerault
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 2zyvk8j
Il a été fabriqué au nombre de 23931 pièces entre 1837 et 1851.
Ce poignard fut en dotation jusqu en 1872.
Il fut donc retirer et ranger dans les arsenaux de la marine.
Au début de la 1 guerre le 20 octobre 1915 on transfert 10500 poignards de la marine à  l armée de terre pour équiper les poilus dans les tranchées .

Ce poignard a donc double valeurs pour les collectionneurs (marine et ww1) d ou une profusion de faux (que nous allons voir  comment éviter)

Le poignard de marine

Dimension
Longueur total 299 300 mm
Lame 170
Largeur 18 mm
Epaisseur 9 à 9,2 mm

Poinçons que doit avoir la lame  un B  (du contrôleur bisch joseph) 2 modèles (le B est toujours en relief)
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 2j11jsm
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 2dpd8n
De plus  au démontage on ce rend compte que la soie est forgé (et non juste découpé)
Et l assemblage garde lame est parfait
Poinçons que doit avoir la garde un W (du contrôleur widemann) 3 modèles  (le W est toujours en relief)
Poignard de matelot modèle 1833 1er type Amqfpf
Model 10b de 1830à 1836
Model 10c de 1838 à 1843
Model 10d  après  1843
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 1zdbx45

Sur la garde on retrouve  parfois l ancre de marine mais jamais câblé
Poignard de matelot modèle 1833 1er type Fxa49y
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 2vbo7c2

Le manche tronconique  est toujours en hêtre  noirci (qui est souvent passé) diamètre de 20 à  28.5 mm

L’écrou est toujours en acier
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 25usghk

LES FAUX  
L écrou est souvent en laiton
La lame est souvent plus large.
Les poinçons sur la lame n’existent pas
Sur la garde l’ancre est câblée
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 2iifz1c
Sur la garde des poinçons avec B ou E  et des étoiles (souvent  en creux)
Poignard de matelot modèle 1833 1er type 2ahcmyp
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type EmptyLun 26 Aoû 2019 - 22:42

Bonjour,

Merci pour ces d'informations très riche et bien détaillé.

Des informations capitales et pourtant peu évidente a trouver.

Merci du partage

Bruno
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MessageSujet: Re: Poignard de matelot modèle 1833 1er type   Poignard de matelot modèle 1833 1er type Empty

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