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 Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )

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alexandre12
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alexandre12

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MessageSujet: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptySam 15 Juin 2019 - 12:28

Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour solliciter les spécialistes de l'équipement Premier Empire afin de soumettre à leur jugement cette plaque de grenadier de la Garde Imperiale qui est actuellement en vente sur internet. Je suis évidemment intéressé. Aussi, leur analyse me serait précieuse pour éviter un achat malheureux. J'ai comparé longuement et attentivement cette plaque avec celles que Monsieur Malvaux avait déjà vendues, et j'en conclus qu'elle est correspond à une originale.
Qu'en pensez vous de votre côté ?

Voici les photos de l'annonce:

Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190616
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190617
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190618
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190619
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190621
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190620
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190622
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190623
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190624
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190625
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190627
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) 20190626

Je vous remercie par avance.

Bien à vous.
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jeepwillys
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptySam 15 Juin 2019 - 13:49

Bonjour

Il faudrait l'avoir en main pour le poids(légère) et plus l'expertise.
Mais se qui penche en sa faveur est que les plaques originales ont le rebord de celles-ci retournées vers l'intérieur ,renferment un fil de fer tout le tour pour la rigidifier.
Il semblerait que ce soit le cas pour cette plaque.
Donc pour moi bonne!
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alexandre12
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alexandre12

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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptySam 15 Juin 2019 - 14:01

Bonjour,

C'est effectivement un détail qui ne m'avait pas échappé, sur les copies du marché aucune n'a les rebords recourbés.

Merci pour ce premier avis en tous cas.
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jeepwillys
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptySam 15 Juin 2019 - 16:57

Bon achat s'il a lieu.
Après d'autres avis
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alexandre12
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptySam 15 Juin 2019 - 20:56

Merci beaucoup. D'autres avis ?
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Maupain
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyDim 16 Juin 2019 - 11:15

Bonjour,

pour moi elle est bonne. As tu cherché si il existe quelque chose sur la vente mentionnée sur l'étiquette à l'arrière de la plaque ?
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nansouty
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyDim 16 Juin 2019 - 15:53

L'impression première est bonne, mais effectivement sans l'avoir en main, c'est très très délicat...
Pour comparaison, voici la mienne achetée lors d'une vente chez Thierry de Maigret en 2014 :
plaque de bonnet de grenadier de la garde impériale modèle 1804. En laiton estampé d’une aigle couronnée, flanquée de deux grenades. dimensions : 164 mm de haut et 216 mm de large avec la courbure. l’intérieur est muni, sur le pourtour, d’un jonc en laiton destiné à consolider la plaque.
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) Fullsi96
Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) Fullsi97
Les Grenadiers de la Garde Impériale adoptent une première plaque de bonnet en 1804 en remplacement du modèle pour la Garde des Consuls, probablement vers la fin de l’année 1804. La plaque d'origine est en laiton estampé d’une aigle non couronnée avec, dans le haut, une cocarde gravée et de chaque côté, une grenade. Le 16 août 1804, un texte nous indique « L’officier chargé du détail de l’habillement a donné l’examen au conseil plusieurs dessins de plaques de bonnets à poil. Le modèle en laminé a été adopté, sauf la suppression de l'étoile qui était placée au centre du foudre ». Une autre source, datée du 26 avril 1805, nous apprend : « Plaques en cuivre fin pour bonnets de grenadiers, brodées et brunies, avec étoile en argent fin 3F25 ». Nous ne pensons pas que ce modèle ait été porté ; nous avons d'ailleurs retrouvé un texte du 17 mai 1805 qui annonce « Il sera fait, sur le champ, une nouvelle matrice pour servir à une nouvelle fabrication de plaques de bonnets à poil et l'entrepreneur se conformera au dessin que l'on arrêtera et qu'il soumettra, avant tout, au conseil. ». De cette décision, naîtra la plaque réglementaire. Le modèle ainsi créé en 1804 est fabriquée en laiton assez fin, à partir de 1809-1811, elle est remplacée par un modèle identique mais en cuivre plus rouge et plus épais, la rendant plus rigide.
Je n'ai pas réussi à retrouver la vente signalée en 1998.
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jeepwillys
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyDim 16 Juin 2019 - 17:27

bonjour

En comparant les deux plaques , on peut voir qu'elles ne sortent pas de la même matrice.
la première semble plus épaisse avec des reflets plus rouges.
Sur la première on peut voir aussi une marque de pliage à la jonction du haut de l'aile et le plat de la plaque.

Ne serait ce pas un model 1809-1811 ?

De toute façon il n'y a pas dû avoir beaucoup de matrices , étant donné que cette plaque ne se montait que sur les bonnets à poils de la garde.
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alexandre12
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyDim 16 Juin 2019 - 21:01

Bonsoir,

Merci pour vos réponses. Votre plaque est très belle Nansouty, et au moins, elle a le mérite d'avoir été authentifiée par un expert. Je me tâte toujours. Voici toutes les plaques que Monsieur Malvaux a vendues sur son site:
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyDim 16 Juin 2019 - 21:08


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alexandre12
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyDim 16 Juin 2019 - 21:17

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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyDim 16 Juin 2019 - 21:17

Excusez moi pour la taille mais l'hébergeur du forum ne fonctionne pas chez moi.
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jeanono62
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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyLun 17 Juin 2019 - 19:11

Bonsoir
jolies pièces très évocatrices de l'histoire .
JN
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Maupain
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Maupain

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MessageSujet: Re: Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire ( avis )   Plaque d'ourson de grenadier de la Garde Imperiale Premier Empire  ( avis ) EmptyMar 18 Juin 2019 - 12:01

Bonjour,

La votre continue de me sembler toute bonne. Peut-être tenter d'envoyer des photos à M. Malvaux pour avis. Il saura peut-être vous informer également sur la vente mentionnée sur l'étiquette.
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