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 Normandie 44

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nieuport15
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MessageSujet: Normandie 44   Normandie 44 EmptyVen 24 Mai 2019 - 16:11

Bonjour a tous

je vous présente une petite " nature morte" avec pour thème "Normandie 1944".

- Binoculaire d'artillerie camouflée.
- 3 caisses MG camo
- 1 casquette Heer ,sous officier
- 1 casque m35 camo 2 tons avec intérieur et jug
- 1 casque m35 doubles insignes (peinture gris artillerie sur vert pomme) avec intérieur et jug
- 1 casque m35 doubles insignes, camouflé au pinceau et grillagé avec intérieur et jug.
- 1 Mauser K98 avec lunette ZF4

Je précise que ces objets sont tous garantis AUTHENTIQUES, avec peintures et grillage d' ORIGINE. Aucunes transformations ou modifications.

Laurent

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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptyVen 24 Mai 2019 - 16:28

Bonsoir
Sans vouloir vous offenser...Quelques doutes sur certaines "pièces"... surtout sur ce "rarissime" 35 DD camo et grillagé....
Amicallemand
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptyVen 24 Mai 2019 - 16:35

Bonjour,
Je veux bien des photos gros plan du casque grillagé.  Shocked
ZP
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nieuport15
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptyVen 24 Mai 2019 - 16:42

Pour le camouflé grillagé, je connais son histoire, sorti de Guéret (Creuse) il y a plus de 25 ans chez un particulier.
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nieuport15
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptyVen 24 Mai 2019 - 16:47

Je sais que ce casque va faire beaucoup parler, peut-être "trop beau" pour être vrai, mais je suis certain de son authenticité.
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptyVen 24 Mai 2019 - 17:20

nieuport15 a écrit:
Pour le camouflé grillagé, je connais son histoire, sorti de Guéret (Creuse) il y a plus de 25 ans chez un particulier.

Salut ,

C ' est pas avec de telles photos que l ' on peux confirmer l ' authenticité d ' un casque mais des pièces camo grillagées et tout ce qui va avec j ' en ai vu en collection sorties de particuliers y a 25 ans ou y a 6 mois pour 30 euros et même sans être pro du casque allemand ça se voyait assez rapidement que c ' était une pompe . L ' acheteur lui était tout content d ' avoir rentré une pièce rarissime pour quasi rien , moi je disais rien car j ' avais pas les 50 piges de collection derrière moi qu ' il avait mais bon j ' avais des yeux pour voir les incohérences ou gros doutes légitimes qui pouvait subsister . ( Sans doute confirmés par le premier bon collectionneur de casques camo si mis en identification sur un forum . )

Donc encore une fois oui il est très beau , oui il ne peux du coup que susciter le doute ou au moins l ' attention car si il est bien authentique c ' est une pièce exceptionnelle qui mérite d ' être vue sous tous les angles .

Mais l ' histoire de la sortie de particulier il y a 25 ans ne veux rien dire et on l ' a tous déjà lu ou entendu 30 fois avant que la pièce concernée soient confirmée bidon donc ça ne fait pas l ' authenticité d ' un objet .

Personnellement comme MajorWells il y a d ' autres pièces qui m ' inspire moyennement mais c ' est qu ' un avis subjectif les photos ayant été prise de loin et avec flash .

Curieux de connaitre l ' histoire du 98K et de voir des photos de près du montage de la lunette ZF 41 comme c ' est mon thème car si tout ce qui est présenté est authentique , d ' origine avec aucune transformation ni modification comme précisé dans le post ça en fait une très belle pièce . Comme les 2/3 de ces fusils sur le marché ou en collection sont des remontages d ' après guerre , la plupart du temps avec de la repro et occasionnellement des éléments authentique ce qui rend l ' identification plus compliquée ...

Cdlt , Quentin .
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptyVen 24 Mai 2019 - 17:29

une bretelle et une baguette sur le mauser serait bien  pour la finition de l'objet  Very Happy

ce n'est pas une critique ..... bounce


Dernière édition par geraldclea le Sam 25 Mai 2019 - 5:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 1:09

Bonjour,
il serait bon de faire des photos rapprochées de tout ça...
Le grillagé,j'ai du mal.
J'aimerai bien voir les caisses cam et la bino.
Je suis surpris de voir 2 caisses MG avec un camouflage différent mais avec l'inscription waffenmeisterei faîte avec le même pochoir.Trouvees au même endroit?Bourse?Particulier?
Intéressant de voir ça de prêt.
Pour mettre déjà fait avoir;Je reste méfiant aux histoires

CDT
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 5:11

Pour le 98k zf 41.Il faudrait connaître le fabricant du Mauser.
Tous n'ont pas produit des 98k équipés avec le rail.
Cdt
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 5:42

Pour avoir vu les photos rapproché du grillagé camo sur les groupes FB lors de sa présentation je reste sur ma position: seul la base coque jugulaire et intérieur est bonne !! Le reste c’est bidon




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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 6:31

Pour ceux qui veulent plus de photos du casque en question et des caisses mg
https://www.lecoqdebruyere.com/55-militaria-et-objets-historiques
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 6:45

Bonjour
J'ai aussi vu ce casque sur fb et pour moi comme le dis Dark crow c'est bidon. Et j'ai juste une question depuis quand une belle histoire fait elle obligatoirement que l'objet est parfaitement authentique ?
Cdt jules
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 7:05

nieuport15 a écrit:
Pour le camouflé grillagé, je connais son histoire, sorti de Guéret (Creuse) il y a plus de 25 ans chez un particulier.

Bonjour,
Vous l'avez sorti vous-même ?
ZP
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 8:40

J'ai hésité longtemps avant de le mettre en présentation.
Je savais qu'il ne ferait pas l' unanimité.
Attention ne pas juger un casque sans l'avoir en main, certains seraient surpris.
Tous sort (a part le Mauser) de la collection d'un vrai spécialiste (connaisseur)
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 8:54

S'il ne fait pas l'unanimité (en majorité) c'est qu'il y a anguille sous roche...
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 12:12

nieuport15 a écrit:
J'ai hésité longtemps avant de le mettre en présentation.
Je savais qu'il ne ferait pas l' unanimité.
Attention ne pas juger un casque sans l'avoir en main, certains seraient surpris.
Tous sort (a part le Mauser) de la collection d'un vrai spécialiste (connaisseur)

Salut,

Pour le coup, le " spécialiste connaisseur " ça me fait encore plus douter de l'authenticité du tout à présent !

Car j'en ai connu un qui avait tout vu tout eu et pensait en être un. 150 armes à feu, 1000 baïonnettes et une soixantaine de casques allemand WW1 et WW2 ( cam tortue, cam en tous genre, pointu et Mle 16 standard)

Ben la moitié de ses camos WW2 tous achetés chez des particuliers, en brocanteur ou échangé à des " amis" étaient visiblement des pompes pour un profane comme moi. J'en avait même mis un en identif sur un autre forum identifié comme pompe. Un beau M42 presque mint auquel on avait ajouté un écusson des volontaires de l'Est ( POA) peint à la main. ( Il en est passé pas mal par chez nous.) Payé 150 euros à un petit vieux donc vu la beauté du casque seul rien de perdu quand même et pourtant l'insigne était bidon.

Je suis pas pro en pointu et la personne est décédée depuis mais je pense qu'il devait y avoir de sacrées surprise dans la plupart d'entre eux si ils avaient été regardé de près. Sans compter le Mle 16 camo tortue neuf de stock que sa femme m'avais mis sous le nez une fois et dont le camo semblait avoir été fait y a une semaine sans un choc ni une rayure....

Ça n'empêchait pas ce collectionneur d'avoir 50 ans de collection derrière lui, d'acheter du fusil de rempart à 20 000 euros aux enchères ( plus les frais) et d'avoir je pense tous les modèles de baïo ersatz pour mauser WW1 en sa possession ainsi qu'une bonne cinquantaine de baïos pour 98k complète en état superbe.

Mais les spécialistes en tout ou qui se fient juste au fait que les pièces ont été sorties y a longtemps pour pas cher de chez un particulier ne sont pas de grands spécialistes. Et ceux qui achètent leurs objets sous ce prétexte et leur statut autoproclamé ou attribué pour leur tant passé dans le " milieu" ou la masse d'objets accumulés encore moins....

Cdlt, Quentin.
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 13:40

Les caisses cam ne surprennent que moi?
Cdt
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 15:11

Je ne présentais ces photos que pour le plaisir des yeux pas pour une identification qui pour moi ne fait AUCUN doute.

Malheureusement pas une seule appréciation positive, Evil or Very Mad juste des critiques injustifiées et surtout non argumentées.
Faut qu'on m'explique comment on peut parler d'un casque sans l' avoir dans les mains. Ce qui va à l'encontre des "connaisseurs" qui ne voient que par la "palpation" des objets pour une identification sérieuse.

C'est dommage car toutes ses pièces (casques,caisses, binoculaire) ont été identifiées par des spécialistes compétents qui eux les ont eu en main.

De toute façon quand c'est trop beau on n'y croit plus.

Bref c'est la dernière fois que je mets un casque allemand sur le forum.
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 15:26

salut,

je ne comprends pas, ce sont des pièces de ta collection que tu présentes ou que tu vends sur un site?

sincèrement, personne ne diras que le casque est bon. pour avoir bien regardé les photos.

par ailleurs, d'autres objets sont bien douteux quant à leur peinture camouflée...tu sais, certains faussaires sont extrêmement doués maintenant pour réaliser des peintures qui trompent des collectionneurs avertis.

et des spécialistes en allemand, j'en ai connu plus d'un...tout comme les "sorti de grenier"!

ma meilleure "expérience" restera un papy qui avait des affaires chez lui, soi disant trouvé en 45. il s’avérait qu'en fait, il allait en bourse acheter des copies et proposait cela à la vente après.

les boucles étaient des copies de l'est, les médailles également...
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 15:40

Bonjour
Bref tout cela n'est pas sain....Vous êtes revendeur sur un site....vos camo sont tous faux..réalisé par un copiste .... Bref que recherchez vous????
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 15:41

MajorWells a écrit:
Bonjour
Bref tout cela n'est pas sain....Vous êtes revendeur sur un site....vos camo sont tous faux..réalisé par un copiste .... Bref que recherchez vous????

je suis du même avis.
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 16:25

ian scott a écrit:

Je suis surpris de voir 2 caisses MG avec un camouflage différent mais avec l'inscription waffenmeisterei faîte avec le même pochoir.
CDT

même remarque en voyant la photo !

Il y a des tas de copies de caisses avec ce genre de marquage …

Ici on a 2 caisses avec camo très diffèrent MAIS même pochoir et même patine …

perso je ne sens pas du tout ces caisses (pour les raisons ci-dessus)

Le casque grillagé non plus ( aucun dégâts sur l'aigle avec un grillage qui est dessus depuis 75 ans en autre ...)

la patine du trépied …

de plus tous les articles présentés sont en vente …

Bref pour moi c'est de la pub indirecte pour vendre un ensemble de pièces très douteuses …

Ludo


Dernière édition par petigny le Sam 25 Mai 2019 - 16:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 16:28

on est d'accord...

si le cam est bon, je suis moine tibétain!
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 17:30

Bonsoir
Bref en résumé ce forum part en vrille!!!! Que les Modo interviennent sérieusement....Franchement ...un peu de tenue!!!!
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 17:40

MajorWells a écrit:
Bonsoir
Bref en résumé ce forum part en vrille!!!! Que les Modo interviennent sérieusement....Franchement ...un peu de tenue!!!!

Salut !

En quoi le forum part en vrille ??? scratch
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 17:45

bonjour,

pas trop d'accord que le "forum part en vrille", d'ailleurs vous avez été le premier à être "perplexe" si qui est tout à votre honneur;, après les modos ne peuvent pas regarder partout et il fallait être sûr du pourquoi de la présentation de ce post ; ce qui me gène le plus ce n'est pas que les cam soient bidons mais c'est  la manière de faire : une présentation , qui s'avère des pièces en faites mises en vente et attendre l'admiration des membres du forum pour ainsi valider l'authenticité des pièces misent en vente , et là les bons reflexes des intervenants me laisse justement plus penser du sérieux du forum et de ses membres ;

collectionnement
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 18:06

Idem que miliww...je trouve ça très bien que justement le forum puisse servir à débusquer ce genre de comportement (si c'est avéré bien sûr). Dans ce cas, un bon verrouillage de post pour éviter de faire de la pub a outrance pour ce site me paraîtrait judicieux...
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 18:09

Rebonsoir
Je suis désolé....mes propos étaient un peu... Mais bon je reste choqué par cette page!
Amicallemandésolé
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 18:13

miliww a écrit:
bonjour,

pas trop d'accord que le "forum part en vrille", d'ailleurs vous avez été le premier à être "perplexe" si qui est tout à votre honneur;, après les modos ne peuvent pas regarder partout et il fallait être sûr du pourquoi de la présentation de ce post ; ce qui me gène le plus ce n'est pas que les cam soient bidons mais c'est  la manière de faire : une présentation , qui s'avère des pièces en faites mises en vente et attendre l'admiration des membres du forum pour ainsi valider l'authenticité des pièces misent en vente , et là les bons reflexes des intervenants me laisse justement plus penser du sérieux du forum et de ses membres ;

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tout à fait!
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MessageSujet: Re: Normandie 44   Normandie 44 EmptySam 25 Mai 2019 - 18:18

MajorWells a écrit:
Rebonsoir
Je suis désolé....mes propos étaient un peu... Mais bon je reste choqué par cette page!
Amicallemandésolé


Choqué par quoi ???
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