le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-55%
Le deal à ne pas rater :
Coffret d’outils – STANLEY – STMT0-74101 – 38 pièces – ...
21.99 € 49.04 €
Voir le deal

 

 Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
GARSPHIL
Lieutenant
Lieutenant
GARSPHIL


Nombre de messages : 546
Age : 54
Localisation : En France
Thème de collection : Documents rares
Date d'inscription : 19/10/2017

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyMer 10 Avr 2019 - 21:24

Bonjour à tous,
Je soumets à vos yeux que j'espère expert une petite plaque rentrée récemment et que je pense attirera votre attention. Pour l'instant mes recherches ne m'ont amenées que sur des suppositions; peut-être que vous parviendrez à me trouver les réponses sans équivoques.
Merci d'avance de vous pencher sur cette petite plaque.
Cordialement à tous,
GARSPHIL


Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... A29

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... B30

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... C27
Revenir en haut Aller en bas
kranken
Membre d'honneur
Membre d'honneur
kranken


Nombre de messages : 228
Age : 55
Localisation : Jnf.Div.244
Thème de collection : Erkennungsmarken, Bunkers, Fouilles, Tactique
Date d'inscription : 28/02/2007

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyMer 10 Avr 2019 - 21:53

Bonsoir à tous,

contexte d'acquisition ?
Revenir en haut Aller en bas
http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
GARSPHIL
Lieutenant
Lieutenant
GARSPHIL


Nombre de messages : 546
Age : 54
Localisation : En France
Thème de collection : Documents rares
Date d'inscription : 19/10/2017

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyMer 10 Avr 2019 - 22:19

Re-bonsoir à tous,
Achat à un collectionneur belge qui la possédait depuis plus de 30 ans.
Aucune autre histoire à lui rattacher.
Précision néanmoins ce collectionneur belge ne possédait que 2 plaques d'identité SS, aucun autre objet SS dans sa collection.
Cordialement à tous,
GARSPHIL
Revenir en haut Aller en bas
kranken
Membre d'honneur
Membre d'honneur
kranken


Nombre de messages : 228
Age : 55
Localisation : Jnf.Div.244
Thème de collection : Erkennungsmarken, Bunkers, Fouilles, Tactique
Date d'inscription : 28/02/2007

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyJeu 11 Avr 2019 - 20:33

Bonsoir à tous,

Cette EKM n'est pas bonne pour 2 raisons principales :
1/ cette unité n'existe pas en active, mais seulement en Ausb und Ers.Rgt
2/ de mon expérience, le sigle " SS " est toujours placé avant l'intitulé de l'unité comme ceci pour ce cas
2./ SS-Schw.Art.Rgt.
Revenir en haut Aller en bas
http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
Ba114
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 58
Age : 51
Localisation : France
Thème de collection : L'Indochine
Date d'inscription : 31/10/2015

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyVen 12 Avr 2019 - 13:54

bonjour c est vrais le sigle et toujours placer en premier
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyVen 12 Avr 2019 - 14:44

Bonjour
Effectivement carton rouge jamais vu de plaque avec cet emplacement des runes, toujours vu en premier.
Cdt

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Revenir en haut Aller en bas
LeChasseuràCheval
Général de Brigade
Général de Brigade
LeChasseuràCheval


Nombre de messages : 976
Age : 40
Localisation : puy de dôme(63)
Thème de collection : ww2 Normandie
Date d'inscription : 27/02/2008

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyVen 12 Avr 2019 - 15:09

Salut

Une astuce supplémentaire l'usure au niveau des passants de ficelle qui doit avoir une usure (ici rien)
si les bords sont bien franc c'est un indice plutôt négatif.
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Medica10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.militaria-ww2.fr
chnard
Général de Brigade
Général de Brigade
chnard


Nombre de messages : 968
Localisation : Ouest
Thème de collection : ww1 & 2
Date d'inscription : 20/05/2013

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyVen 12 Avr 2019 - 15:21

Il me semble que le groupe sanguin n'est pas frappé au bon endroit !!
Chnard
Revenir en haut Aller en bas
kranken
Membre d'honneur
Membre d'honneur
kranken


Nombre de messages : 228
Age : 55
Localisation : Jnf.Div.244
Thème de collection : Erkennungsmarken, Bunkers, Fouilles, Tactique
Date d'inscription : 28/02/2007

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyVen 12 Avr 2019 - 16:55

Citation :
Il me semble que le groupe sanguin n'est pas frappé au bon endroit !!
Chnard

Il n'y a pas de norme définie

Citation :
Une astuce supplémentaire l'usure au niveau des passants de ficelle qui doit avoir une usure (ici rien)
si les bords sont bien franc c'est un indice plutôt négatif.

Là non plus, ce n'est pas un gage d'authenticité …

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... 100_1610
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Dscf0419
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Dscf0418
Revenir en haut Aller en bas
http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
GARSPHIL
Lieutenant
Lieutenant
GARSPHIL


Nombre de messages : 546
Age : 54
Localisation : En France
Thème de collection : Documents rares
Date d'inscription : 19/10/2017

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyMer 17 Avr 2019 - 17:48

Bonjour Messieurs,

Je reviens enfin vers vous.

Merci pour vos commentaires divers et variés.

Sans démonter tous vos arguments je vais me permettre de vous présenter quelques visions différentes.

Pour ma part, et avec les recherches que j'ai effectuées de mon côté avant de la mettre sur le site, il semblerait qu'il s'agisse de la 2ème Batterie SS du schwere Artillerie Regiment (Régiment d'Artillerie lourde) issu de la SS VT, (et donc unique régiment d'artillerie lourde en cette période précoce, d'où l'absence de numéro de régiment), et qui donnera naissance au SS-Panzer-Artillerie-Regiment 1 LSSAH, mais rien n'est encore certain, c'est à confirmer d'où la création de mon post d'ailleurs.

S'agissant d'une unité précoce il est probable (possible) que son détenteur est été attributaire d'une nouvelle plaque plus en adéquation avec sa nouvelle unité d'active d'où l'absence d'usure des trous de cordon (c'est une hypothèse parmi d'autres).
Concernant les usures des trous cette indication n'est pas à prendre en compte de nos jours pour de multiples raisons:
1) Suivant le métal utilisé,celui-ci s'use plus ou moins vite à l'emplacement du cordon (l'aluminium (LEICHTMETAL) s'usant forcément plus vite que du zinc.
2) Tout dépend du temps de port de la plaque, car il arrive que la plaque soit remplacée (unité d'incorpo. => unité d'active), ou perdue, voir jeté pour être remplacée.
3) Enfin si l'homme place son cordon réglementairement comme on lui spécifie lors de sa dotation (ce qui n'est pas souvent le cas), l'usure est bien plus longue à apparaître (d'où l'ordre de port bien spécifique).
4) Et pour finir, il y a bien longtemps que les faussaires de tous bords savent pertinemment, que cette "usure" donne un gage d'authenticité à leurs drouilles, et qu'elle ne prend que quelques minutes à réaliser.

Concernant à présent les "runes toujours vues en premier", là aussi c'est une petite erreur, pour preuve, les 3 photos jointes "chipées" sur le net de collections privées et dont l'authenticité a été démontrée. Et là non plus ... les runes ne sont pas en première place ...

En espérant ne pas vous avoir froissé.

Et dans l'attente d'autres commentaires,

Cordialement à tous,

GARSPHIL


Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Exempl10

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Exempl11

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Exempl12
Revenir en haut Aller en bas
kranken
Membre d'honneur
Membre d'honneur
kranken


Nombre de messages : 228
Age : 55
Localisation : Jnf.Div.244
Thème de collection : Erkennungsmarken, Bunkers, Fouilles, Tactique
Date d'inscription : 28/02/2007

Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... EmptyMer 17 Avr 2019 - 18:31

Bonsoir Garsphil,

Très bonne synthèse de ta part avec, ce que tu pense, de bons arguments, mais …

Dans le cas de la SS-VT, donc unités non endivisionnées en numérique, il manque incontestablement, et je suis catégorique, soit :
SS-VT
SS-VERFUGUNGSTRUPPE à l'avers
dans un régiment d'artillerie début de guerre 39/40, il y a 4 Abteilungen ( groupes ) et c'est le 4 qui est lourd, jamais les trois premiers.
ensuite, voici le lien de la SS-VERFUGUNGSDIVION et c'est un Artillerie -Standarte, non Régiment
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/SS-Divisionen/SSDivVT.htm
Pour les trois exemples que tu mentionne, le 3 est marqué comme il se doit : Stab/ SS-Kav.Rgt.2
( les runes sont placées avant l'unité mère )
la 2 : marquages simplifiés mais bons en sachant que l'unité mère est " Legion "
la 1 : marquages particuliers à l'unité que l'on retrouve dans toutes les compagnies du bataillon

Enfin, je me répéte, les runes de ton EKM ne sont pas bonnes
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Dscf0420
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Dscf0421
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Dscf0422
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Dscf0423
Revenir en haut Aller en bas
http://erkennungsmarken-ww2.highforum.net/
Contenu sponsorisé





Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty
MessageSujet: Re: Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...   Une petite allemande WW2 pas courante je pense ... Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Une petite allemande WW2 pas courante je pense ...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Une petite commemo peu courante
» Une arme allemande pas courante !
» Vareuse allemande ? Je ne pense pas
» petite pensé pour le 463rd Parachute Field Artillery Batta..
» une petite estimation pour ce fusil 1822 Tbis je pense ???pour une futur vente

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Les plaques d'identité-
Sauter vers: