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 Sac à dos britannique

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AUBRAC
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MessageSujet: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 12:07

Bonjour

Dans le cadre d'une vente en cours sur le forum, je serais reconnaissant aux spécialistes d'essayer d'apporter quelques précisions quant au modèle d'un sac à dos britannique qui bien que clairement marqué, a laissé mes recherches vaines, la doc sur ces matériels étant difficile à trouver.

Il est donc marqué MARK III à plusieurs reprises. La couronne et la flèche du War Department sont bien là. Il est daté 1942 à l'intérieur du rabat de la poche extérieure centrale, ainsi que......LTD. Il est complet, parfaitement homogène et n'a subi aucune transformation.

Il s'agit sans aucun doute d'un à dos de commando anglais mais toute  information supplémentaire éventuelle est la bienvenue. Merci

Sac à dos britannique  Sd110
Sac à dos britannique  Sd210
Sac à dos britannique  Sd310
Sac à dos britannique  Sd410
Sac à dos britannique  Sd510
Sac à dos britannique  Sd610
Sac à dos britannique  Sd710
Sac à dos britannique  Sd810
Sac à dos britannique  Sd910
Sac à dos britannique  Sd1010
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moblo
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 12:21

Bjr
J'en ai un semblable sorti de déchetterie il y a plus de 20 ans.
De multiples marquages...de multiples années...comme si c'était un assemblage fait en urgence ou pour finir des stocks.
Moblo
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 14:29

Bonjour.
Si le sac à dos est bien composé d'éléments dont beaucoup sont britanniques, en revanche l'assemblage ainsi obtenu n'a pour moi rien de réglementaire de l'autre côté de la Manche, ce que confirme également le mélange de toiles de provenances diverses, AM = Air Ministery, donc en webbing de couleur grise.
Qu'il suffise de se pencher sur les poches extérieures qui ne sont ni plus ni moins que des pouches ou les bretelles et la sangle lombaire des bretelles de suspension retaillées pour s'en convaincre.
Quelle est donc la destination de ces assemblages ?
Je suis tenté de dire l'armée française en Indochine, mais ne suis pas en mesure d'étayer davantage, bien que plusieurs montages tout aussi créatifs mélangeant matériel français / anglais et US aient pu être rattachés avec certitude à ce théâtre d'opérations.


Dernière édition par EdwardLionheart le Lun 1 Avr 2019 - 14:33, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 14:31

Bjr
L'indo.....c'est aussi la piste que je privilégie...
Moblo
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 14:38

AUBRAC a écrit:
Il est daté 1942 à l'intérieur du rabat de la poche extérieure centrale

Et (19)36  ailleurs, ce qui est logique pour un objet constitué à partir des morceaux réglementaires disparates, et qui m'oblige à réfuter catégoriquement le fait que l'ensemble soit homogène et n'ait pas été altéré, en effet rien que le mélange web et fermetures à bases de sangles de cuir n'est qu'assez rarement employé pour le matériel Pattern 37.
Le résultat obtenu est infiniment plus proche dans sa conception des modèles de sacs employés par les CJF ou la Gendarmerie que du sac des commandos anglais...
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 18:19

Bonsoir

Merci à vous et à Edwardlionheart en particulier pour son érudition et ses avis toujours très pertinents. Je me suis laissé aller à dire "homogène" car la couleur de l'ensemble est homogène (du moins pour moi qui l'ai sous les yeux, mais je n'ai aucune connaissance particulière sur ce type de matériel). Les différences de nuance qui apparaissent sur les photos sont le résultat de plusieurs prises de vue dans des conditions d'éclairage variables. Disons pour être sans doute plus proche de la réalité, que le vieillissement a rendu homogène l'aspect général. Pas étonnant qu'on ne trouve pas de doc sur un sac qui n'est donc qu'un assemblage.

Il y a en effet de grands chances que la piste Indo soit la bonne. Reste que dans cette probable période d'emploi, ce sac garde une belle allure......sans l'aura des commandos anglais. merci encore
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 18:50

Sac à dos britannique  88091
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 18:53

Le mien est sur le dos de mon mannequin indo legion.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 1 Avr 2019 - 21:01

Bonjour
Moblo as tu des photos de ton sac
cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMar 2 Avr 2019 - 11:14

Bonjour, je ne peux que confirmer ce qui a été dit.
Mélange d'équipements divers sont certains du Air Ministry.
Plutôt indo voire armée belge, ou autre pays, mais pas gb et encore moins commando. Le sac commando n'est pas comme ça.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMar 2 Avr 2019 - 20:41

Bonjour
voici des photos du sac de moblo
Merci a lui
Sac à dos britannique  20190410
Sac à dos britannique  20190411
Cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMer 3 Avr 2019 - 9:36

Bonjour

Effectivement, c'est son frère jumeau. En revanche, il serait très intéressant de voir un (ou plusieurs modèles) de "bon" sac à dos règlementaire anglais WWII, autrement que sur photo d'époque car la lisibilité est souvent approximative. Si certains ont ce genre d'article dans leur collection, ils peuvent toujours nous en faire profiter. Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMer 3 Avr 2019 - 9:56

Bonjour,
Je posterai demain des photos du mien. Un bon modèle attribué à un membre britannique du No 4 Commando.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMer 3 Avr 2019 - 9:59

Re

Sympa! Merci Airborne.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMer 3 Avr 2019 - 14:36

Un lien rapide sur un modèle post-conflit pour ne pas couper ses effets à Airborne44 :

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-field-gear/p42-british-army-bergen-rucksack-1943-a-666413/

Finalement le sac à dos TAP modèle 50 avec claie amovible y ressemble davantage que le sac de la demande, le cuir est réduit au strict minimum et la bouclerie et les sangles sont typiquement britanniques.
J'ajoute en guise de conclusion que la bouclerie en plusieurs métaux et les rivets en aluminium sont des signes distinctifs du matériel français de l'immédiat après-guerre.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyVen 5 Avr 2019 - 20:16

Bonjour,

J'ai juste retrouvé cette photo du mien pour le moment... Il est daté 1941 sous le rabat. Je referai des photos, je pensais en avoir d'autres.
Le nom correspond donc à un soldat engagé aux Buffs, puis membres du No 4 Commando au sein duquel il est blessé en juillet 1944 en Normandie.

Sac à dos britannique  Dsc03210
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyVen 5 Avr 2019 - 20:25

Bonjour
sur le sac de airborne44 la ganse est bien en cuir !
Cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyVen 5 Avr 2019 - 20:28

Bonjour
comme il est dater 1941 ce n est pas un p42
Cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptySam 6 Avr 2019 - 7:44


Bonjour

Etat et "jus" remarquable. Juste magnifique et certainement....introuvable! Merci pour ce beau témoin historique. Nous attendons avec beaucoup d'intérêt d'autres photos ( sous toutes les coutures.....) Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptySam 6 Avr 2019 - 9:13

Bonjour
sur le sac d AUBRAC on retrouve a deux endroit distinct
un numéro manuscrit 1464595
peut il s'agir d un matricule ?
Cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptySam 6 Avr 2019 - 11:35

Bonjour,
Oui possiblement un matricule britannique.
Voici d'autres photos.

Sac à dos britannique  Img_2135
Sac à dos britannique  Img_2136
Sac à dos britannique  Img_2137
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptySam 6 Avr 2019 - 12:22

Bonjour
il est top ton sac airborne44
et le marquage aussi Sac à dos britannique  475779
Cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMar 9 Avr 2019 - 16:09

Bonjour, ce sac peut aussi etre civil.
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyMar 9 Avr 2019 - 17:49

AUBRAC a écrit:
Bonsoir
ce sac garde une belle allure......sans l'aura des commandos anglais. merci encore
Bonjour
loin du sable de Normandie et des commandos AIR/MER
les troupes de montagnes et bien d autres ont utilisé le sac type Bergam
a noter l utilisation du survêtement "windproof"
1st Mountain Artillery Regiment,8 May 1942
Sac à dos britannique  3_7inc10

P.S
le numéro inscrit sur le sac pourrait correspondre a de l artillerie
https://www.passionmilitaria.com/t160100-numero-de-matricule-britannique
Cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyDim 24 Jan 2021 - 19:43

Bonsoir Messieurs,
j'ai chiné ce matin un sac similaire qui provient de Savoie. Il est blindé de marquages divers et comporte aussi un nom manuscrit à consonance bien "british". Toute la bouclerie est acier sauf celle des sangles en X au dos (laiton). La teinte des différents éléments le composant est homogène, cela est peut-être dû à la crasse.
J'ajoute que le matos anglais ne courre pas les rues dans le coin, hormis les résidus de parachutage.Voilà, si ça peut faire tourner un peu le moulin...
Cordialement,
jm
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyDim 24 Jan 2021 - 20:12

Bonsoir,
La sangle lombaire est la réutilisation d'une bretelle de suspension. C'est tout ce que je peux dire scratch

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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyDim 24 Jan 2021 - 20:16

C'est pénible de ne pas pouvoir éditer.
J'ajoute qu'au moins 2 marquages sont coupés par la ganse de cuir. Du coup, récup de matériel de la RAF (de couleur sable et pas gris-bleu ?) pour faire un sac à dos ? scratch scratch scratch

Sac à dos britannique  88091

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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyDim 24 Jan 2021 - 20:19

Salut
j'en ai laissé un pareil il y a deux ans en broc dans Le Nord il y avait même des sangles en web daté 17 mais irrécupérables intriguant tout ces modèles il était en tout point identique aux autres j'avais pensé sur le coup à un bricolage civil d'après guerre ce qui ne semble pas être le cas
ludo
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyDim 24 Jan 2021 - 21:00

Bonjour
on retrouve ici deux conceptions
que l'on distingue par les rabats des poches latéral
soit avec les rabats d'origine des pouch
soit des rabats a bord arrondies avec ganse de cuir
Cdl
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MessageSujet: Re: Sac à dos britannique    Sac à dos britannique  EmptyLun 25 Jan 2021 - 9:26

Bjr
Sac toujours mystérieux...😁😁
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