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 Dragonnes sabre officier (identification et réparation)

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Willsdorff
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MessageSujet: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyLun 25 Mar 2019 - 19:44

Bonsoir à tous,

Tout d'abord, voici le gland et l'anneau d'une dragonne française à identifier :
Dragonnes sabre officier (identification et réparation) 20190319
D'après mes recherches, ce serait un modèle officier supérieur 1845.
Qu'en pensez-vous?
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyMar 26 Mar 2019 - 9:26

Bonjour,

Effectivement gland et passant pour dragonne d'officier supérieur français, modèle 1845.

Il faut remettre un cordon.

Mise en place sur un sabre d'officier supérieur d'infanterie, mle 1855:
Dragonnes sabre officier (identification et réparation) Img_2011
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Willsdorff
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyMar 26 Mar 2019 - 11:34

Merci Quentin1873!

Jusqu'à quand ont-elles été portées?

Quentin1873 a écrit:
Il faut remettre un cordon.
J'aimerais bien mais où en trouve-t-on et comment fait-on?
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyJeu 28 Mar 2019 - 16:58

Bonjour TGJ, je crois que ces dragonnes sont toujours portées, même si la fabrication actuelle est moins belle.
Pour le cordon il est composé de fils de soie tressés a l'intérieur d'une gaine en soie.
j'en ai refait un sur une dragonne d'officier subalterne avec de la paracorde dans un fourreau de soie, visuellement ça passe bien.
J'avais trouvé le fourreau de soie sur internet, chez stragier ma petite mercerie ou etsy je ne sais plus, pour pas très cher.
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyJeu 28 Mar 2019 - 21:16

Sinon, il y a une mercerie spécialisée dans les tissus anciens à Paris.

Dans le 2e arrondissement, rue de Choiseul.

Il faut passer et voir s'ils ont du cordon ancien comme celui que vous recherchez. Les stocks changent régulièrement.
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Willsdorff
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyJeu 28 Mar 2019 - 21:48

Bonsoir à tous,

Merci Fred_M pour les explications et Quentin1873 pour l'information.
Mais comment faites-vous pour fixer le cordon dans le gland?

Car j'aimerais aussi refaire le cordon de la dragonne du haut de cette photo, appartenant à un officier passé par l'EMIA (Ecole Militaire InterArmes) en 97-99 (démonstration de la mauvaise qualité, d'ailleurs) :
Dragonnes sabre officier (identification et réparation) 20190320
- celle du milieu (période non identifiée mais de meilleure qualité que celle du dessus),
- celle du bas, présentée au début de ce post.

Autre point, le gland de la dragonne du milieu est noirci. Est-il possible de le nettoyer?
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyJeu 28 Mar 2019 - 22:12

Bonsoir, on dirait trois glands différents !!!! ils doivent être de trois époques....
Le cordon se glisse par le dessous de la dragonne et reste coincé dedans par un simple nœud.
Par contre je n'ai jamais essayé sur ce modèle là, je ne sais pas comment l'ouvrir et passer le cordon.
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 29 Mar 2019 - 1:47

Bonsoir,

Les deux du haut sont à coup sûr postérieures à 1945. Celle du bas pourrait être d'avant-guerre, mais sans certitude, car le tressage de la tête de gland et du coulant est d'un type assez récent.

A partir de 1931, les dragonnes de grande tenue sont les mêmes pour les officiers subalternes et les officiers supérieurs et dérivent du modèle 1845 d'officier supérieur. Le modèle du milieu est encore porté aujourd'hui, notamment à Saint-Cyr et dans la Garde républicaine.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyLun 1 Avr 2019 - 22:41

Bonsoir à tous!

Merci Tribunusmilitum pour ces précisions.

Fred_M, je voudrais changer le cordon de celle du haut mais je ne comprends pas bien votre explication.
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyMar 2 Avr 2019 - 0:04

Pour distinguer les types ancien et récent, il y a ce fil :

www.passionmilitaria.com/t154013-dragonnes-astuces-pour-eviter-les-fabrications-contemporaines

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyMar 2 Avr 2019 - 13:18

Bonjour à tous!

Merci Tribunusmilitum pour lien!
Je ne l'avais pas trouvé en faisant une recherche avec le mot "dragonne".
Il m'a fallu faire une recherche en tapant "dragonnes," pour que ce post soit proposé dans les résultats.
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyLun 2 Mar 2020 - 16:02

Bonjour à tous,

Je remonte ce post car je n'ai toujours pas réussi à ouvrir le gland.
Fred_M, vous faites comment avec les modèles que vous avez. Ce sera peut-être ressemblant?
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyMar 3 Mar 2020 - 9:05

Bonjour Willsdorff, en fait je n'ai changé un cordon qu'une seule fois, sur une dragonne d'officier subalterne ou le dessous est en tissus, il m'avait suffit de couper finement le tissus et de le recoudre avec du fil doré après avoir refait mon cordon.
Ça donnait ça en gros :
Dragonnes sabre officier (identification et réparation) 313
Dragonnes sabre officier (identification et réparation) 511

Un simple nœud entouré de fil doré fait tenir le gland (ou pompon) mais sur le modèle d'off. subalterne c'est assez facile...... Désolé ne ne pas pouvoir plus t'aider, bonne chance.
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 6 Mar 2020 - 11:39

Bonjour Fred_M,

Merci bien pour ces indications qui m'ont été fort utiles.
En effet, j'ai bien observé le bout du gland et est découvert que les "chenilles" sont maintenues par un fil de laiton. Pour le coup, en voulant défaire la torsade, le fil s'est cassé.
Voilà ce que cela donne :
Dragonnes sabre officier (identification et réparation) 20200314
Maintenant, je ne vois pas trop comment continuer.
Une idée?
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 6 Mar 2020 - 12:24

Bonjour Willsdorff, je pense que la construction doit être la même sur toutes les dragonnes, tout doit se trouver sous les trois petits torons (ou chenilles) qui restent... De là a voir comment démonter.... cela doit tenir avec un fil de laiton mais ou ??????
Pour ce qui est défait, cela ne sera pas bien difficile a remettre, avec une pince a bec fine et un fil de laiton.
Dans tous les cas il ne faut se lancer la dedans que pour le plaisir car ce modèle de dragonne, même ancien, se trouve assez facilement à petit prix.
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 6 Mar 2020 - 12:26

https://www.leboncoin.fr/collection/1760067942.htm/
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 6 Mar 2020 - 13:15

Fred_M a écrit:
https://www.leboncoin.fr/collection/1760067942.htm/

Bonjour,

Attention cette dragonne me semble être de fabrication contemporaine (qualité de tressage de la cannetille du bulbe et du coulant, ainsi que ce doré tirant vers "l'orangé" pour les grosses torsades remarquable sur les fabrications récentes)

Voici quasiment au même prix une dragonne de fabrication ancienne.

https://www.ebay.fr/itm/233465417581

Remarque: Le vendeur a mit en intitulé "DRAGONNE POUR SABRE / MARINE NATIONALE" alors que ce n'est pas du tout le cas, les dragonnes de marine sont totalement en cannetille dorée, cordon comprit.


Bonne journée Dragonnes sabre officier (identification et réparation) 283533
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 6 Mar 2020 - 15:05

Dans tous les cas cela confirme bien qu'elle n'est pas si dure à trouver Wink

J'en ai trouvé une pour 26€, neuve dans sa boite une fois, vous pouvez la voir ici :

https://www.passionmilitaria.com/t115981-dragonne-de-sabre-d-officier-francais
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 6 Mar 2020 - 15:31

Merci Fred_M et L'Amiral mais je tiens absolument à remettre un cordon neuf car elle est personnelle (perçue en 1997).
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MessageSujet: Re: Dragonnes sabre officier (identification et réparation)   Dragonnes sabre officier (identification et réparation) EmptyVen 6 Mar 2020 - 16:01

Dans ce cas, pour mon cordon j'avais acheté sur etsy ou ma petite mercerie, je ne sais plus, un fourreau de soie noire au bon diamètre dans lequel j'avais glissé de la paracorde. Une fois le dragonne remontée cela fait bien illusion, en beaucoup plus solide.
Je précise que j'ai fait ça avec une dragonne trouvée coupée que je possède toujours, sans avoir la prétention de restaurer à l'identique et surtout pas pour revendre. Juste pour mon plaisir personnel.
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