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 Bouton allemand ww2

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Tonymili
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MessageSujet: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 14:25

Bonjour
Avez vous déjà vu ce marquage sur un bouton allemand ? On dirait que le sigle est du genre de JST ?
Je ne sais pas si cela est possible mais il ne reste même pas un seul petit fragment de peinture même minuscule (loupe en main) donc je ne sais pas si il a un jour été peint ?
Cordialement
Bouton allemand ww2 20190356
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 14:54

Bonjour.
À voir la brillance on dirait un bouton alu.
Est-ce bien le cas ?
Si oui cela peut expliquer l'absence de peinture, surtout s'il s'agissait d'une pièce de fouille.
Difficile de dire sous cet éclairage si les traces brunâtres sont de la terre ou de l'oxydation...
Pour le fabricant cela ne me dit rien sur le moment, à creuser...
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 15:03

Bonjour,

j'essaye de voir, mais a premiére vue rien de comparable...
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Tonymili
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 15:08

Bonjour
Merci à vous 2
Oui pièce de fouille en alu que j'ai trouvée et nettoyee...bizarrement ceux que j'ai déjà trouvés (pas au meme endroit) avaient encore de la peinture en petite quantité mais ça doit dépendre du sol  Smile
c'est bien de la terre dans les creux, je pourrais essayer de l'enlever si jamais ça peut aider pour trouver le fabricant...
Je pense que 36 c'est la date ?
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 15:21

Sans que ne puisse le garantir c'est en tout cas une assertion raisonnable.
Comme il y a parfois recoupement entre les fabricants de ceinturons et de boutons j'ai recherché ceux qui commençaient par " J ", en espérant que ce soit la bonne lecture, voilà déjà une première fournée :

J C Maedicke, Berlin
J Deutschebein Gmbh, Euskirchen
Julius Maurer, Oberstein ( JMO dans un triangle )
Josef Felix & Söhne, Gablonz
Julius Kremp, Lüdenscheid

Pas de correspondance immédiate pour le moment.
Et effectivement l'état de l'alu sorti de terre dépend énormément de la nature des sols, cela peut osciller entre quelque chose qui semble avoir été enfoui la veille et une masse informe rongée jusqu'au coeur, comme c'est souvent le cas dans un sol calcaire par exemple.
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 15:39

Merci pour cette liste Smile
Je viens de reverifier et cela ressemble vraiment à JST...le S du centre ressemblant au S de Schutzstaffel mais ça n'a rien à voir
... pour la peinture c'est possible!maintenant il me semble (à confirmer ) que les tuniques Reichswehr ont des boutons alu non peints...or comme j'ai trouvé anciennement dans la zone ce fragment d'attache pour ceinture d'uniforme de la Reichswehr (ou SS mais comme il n'y a pas de marquage RZM ce n'est pas SS je pense) je me pose des questions si cela.ne viendrait pas du même uniforme...
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 15:44

Théorie intéressante, sauf que si 36 est bien la date cela commence à faire tardif pour du matériel Reichswehr, non ?   Bouton allemand ww2 553873
Il me semble que sur les équipements en cuir 36 est l'ultime année pour les marquages de type Reichswehr, pour le reste je ne sais pas trop.
En tout cas ma vareuse Reichswehr remontée Wehrmacht a des boutons alu avec de micro-restes de peinture discernables seulement à l'aide d'une bonne loupe.
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 16:28

Les chiffres sur les boutons allemands, peuvent vouloir dire la taille, mais alors suivie de deux "m" pour annoncer les millimétres.
Ou bien le n°RZM du du fabriquant.
Içi je pense aussi qu'il sagis de la date, ce qui est moins fréquent.

La construction me fait penser a une fabrication non-allemande....mais le marquage du fabriquant par contre contredis cette theorie... Bouton allemand ww2 74919
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 16:30

Alors la aucune idée ?
De toute façon ils n'y avaient pas de soldats de la Reichswehr dans mon coin (fin de guerre sa commence a faire tardif pour du Reichwehr en effet lol! ) donc c'était forcément un off ou sous off avec une veste des années 30 reconditionnées Smile
Sinon pour les boutons je ne sais pas j'ai regardé sur Google et presque toutes les vareuses Reichswehr reconditonnée Wehrmacht avaient des boutons à nu donc est ce qu'ils ont perdus leur peinture comme tu l'a dis je ne sais pas ?

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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 16:32

kristiaan a écrit:
Les chiffres sur les boutons allemands, peuvent vouloir dire la taille, mais alors suivie de deux "m" pour annoncer les millimétres.
Ou bien le n°RZM du du fabriquant.
Içi je pense aussi qu'il sagis de la date, ce qui est moins fréquent.

La construction me fait penser a une fabrication non-allemande....mais le marquage du fabriquant par contre contredis cette theorie... Bouton allemand ww2 74919

Merci pour cet avis,je ne suis pas au courant de l'existence de fabrication étrangère de boutons grenelés tu m'apprend quelque chose vraiment ! J'avais trouvé un autre bouton avec quand à lui le nombre 38...donc 1938 aussi, mais il n'avait pas ce marquage fabricant mais un autre...Je tâcherai de le retrouver
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 17:07

Ici à Anvers des boutons, des insignes et des uniformes ont été fabriqué durant la guerre.
Je vous montrerais a l'occasion les boutons de fabrication belge.
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 17:09

kristiaan a écrit:
Ici à Anvers des boutons, des insignes et des uniformes ont été fabriqué durant la guerre.
Je vous montrerais a l'occasion les boutons de fabrication belge.

Hâte de voir ça !qui sait c'est peut être un bouton Belge ? J'ai bien trouvé des balles de mauser belges, des monnaies belges...les allemands aimaient les effets belges visiblement cyclops
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 17:14

La construction (le Q) est belge, mais le devant est bien le grenelé allemand (et peint).
Je les ai en WH et en KM.
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 19:00

Tonymili a écrit:
qui sait c'est peut être un bouton Belge ?

Dans ce cas 36 ne sera certainement la date...
Les allemands raffolaient-ils plus particulièrement du matériel belge que d'un autre ? Je n'en suis pas certain, en tout cas les photos d'époque que je connais montrent bien plus de matériel russe, italien, voir même français remployé sur le terrain.
Peut-être que localement les proportions changent tout simplement à cause des endroits où ont pu stationner / combattre telle ou telle unité.[/quote]
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 19:12

EdwardLionheart a écrit:
Tonymili a écrit:
qui sait c'est peut être un bouton Belge ?

Peut-être que localement les proportions changent tout simplement à cause des endroits où ont pu stationner / combattre telle ou telle unité.
[/quote]

Exacte ! Le matériel Italien était apprécié aussi c'est vrai...j'ai des balles de mitraillettes italiennes datees de 1944 (MP38 je crois) mais la législation m'empêche de les montrées Bouton allemand ww2 329758

De toute façon je crois qu'à la fin de la guerre ils prenaient ce qu'ils avaient sous la main sans trop se soucier de la nationalité...tant qu'ils pouvaient se défendre c'est le principal
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MessageSujet: Re: Bouton allemand ww2   Bouton allemand ww2 EmptyDim 24 Mar - 19:32

Salut, cela se rencontre de temps à autres. J'ai des boutons marqués JFS (Josef Feix und söhne) avec 40 écrit en dessous pour l'annéeBouton allemand ww2 Bouton10
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