le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



Le Deal du moment : -40%
-40% Nike Jordan Air 200E à 80.97€
Voir le deal
80.97 €

 

 Cantine

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Cantine    Cantine  EmptyMar 26 Fév 2019 - 21:01

Voici ma quête :
Une cantine militaire récupérée à la ressourcerie.
Après multiple recherche et échange:
- elle daterait de la ww2
- les poignées sont en cuirs et estampillée detroit
-le soldat aurait survécu au conflit
-il serait officier lieutenant

Maintenant.... Comment retrouver sa trace ?
Les archives nationales us ne sont dispo que pour les membres de la famille....
Je vous joint des photos.
Merki d avance!!! Cantine  Save_213
Cantine  Save_215
Cantine  Save_214


Dernière édition par Amelimeloo le Mar 26 Fév 2019 - 22:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMar 26 Fév 2019 - 22:36

8912 n est pas lié à la marine ? Étant totalement profane j ai vraiment besoin de vos lumières.....
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 4376
Age : 63
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 0:26

Bonsoir,

Il s'agit bien de la Navy, car dans l'Army, l'Air Force ou le Marine Corps, lieutenant serait abrégé 1LT ou 1stLt (first lieutenant, équivalent d'un lieutenant français), ou encore 2LT ou 2dLt (second lieutenant ,équivalent d'un sous-lieutenant français).

Dans l'US Navy, l'abréviation LT signifie lieutenant, ce qui se traduit en français par "lieutenant de vaisseau". Ce grade est l'équivalent de capitaine pour les armées de terre et de l'air.

Le "O" derrière "LT "signifie officer, et les 7 chiffres qui suivent sont le n° matricule de l'homme.

WT 75 signifie que la cantine pèse 75 livres, CU 4 indique son volume en pieds cubes.

8912-F indique l'unité, mais pas de chance, c'est codé !

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 4376
Age : 63
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 1:58

Henry F. Gardiner ne figure pas dans la liste des marins américains morts au combat pendant la 2de Guerre mondiale :
http://www.naval-history.net/WW2UScasaaDB-USNbyNameG.htm
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 6:32

Merci pour ces réponses !
Tribunusmiltum : que veux tu dire par unité codée ?
Et en effet, Henry Gardiner n est pas mort au combat. J en ai trouvé un sur world War II honoree qui viendrai du Michigan
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 4376
Age : 63
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 8:25

L'unité militaire à laquelle il appartient n'est pas indiquée en clair, mais par un code. C'est une pratique courante.
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 10:05

En ce qui concerne son matricule, j ai compris que le premier chiffre indique qu il s est engagé de façon volontaire. Savez-vous la signification des autres chiffres ? 12 mille fois merci !
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 11:25

Cantine  Img_2010
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 11:26

J'ai trouvé un autre numéro....
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 4376
Age : 63
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 12:16

Je m'aperçois qu'il y a un chiffre de trop pour un matricule d'officier de la Navy :
https://en.wikipedia.org/wiki/Service_number_(United_States_Navy)

En plus, je viens de trouver un exemple de caisse de l'Army où le grade de lieutenant est abrégé "LT" :
https://www.auctionzip.com/auction-lot/WWII-U.S.-ARMY-1ST-ARMORED-TRUNK-GROUP-KIA-OFFICER_282410A92E/

Du coup, je ne suis plus sûr de rien et je laisse la parole aux spécialistes !


Dernière édition par Tribunusmilitum le Mer 27 Fév 2019 - 12:44, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 12:27

Arghhhhh
Merci !
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyMer 27 Fév 2019 - 20:21

Encore une bouteille à la mer... Voici la poignée Cantine  Img_2011
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 28 Fév 2019 - 17:33

Pas d autres suggestions ????
Revenir en haut Aller en bas
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
uchronie


Nombre de messages : 14617
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 28 Fév 2019 - 17:44

Bonsoir,
pas mal de renseignements sur le système de numéros matricule US ici:
https://en.wikipedia.org/wiki/Service_number_(United_States_Army)

D'après le tableau visible dans la page nommée supra,
le n° de la cantine correspondrait à la période 1942-1954 pour un officier de l'Army.
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 28 Fév 2019 - 18:20

Merci !
Si je pige bien le matricule :
À priori, mr Gardiner était volontaire (premier numéro "1")
Il se serait enrôlé dans l Indiana, Kentucky, Ohio ou Virginie occidentale (" 05")
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 4376
Age : 63
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 28 Fév 2019 - 18:58

Non, il ne faut pas regarder dans "enlisted men", mais dans "officers".

Le document nous dit qu'en 1942, les matricules d'officiers, qui s'arrêtaient à 499 999, ont été étendus à 3 000 000. Il est aussi écrit qu'aux alentours de 1942, l'Army a abandonné le préfixe "O" pour désigner les officiers et a adopté des matricules commençant par 0. Le premier signe ne serait donc pas un O mais un zéro, ce qui colle avec les dates données par uchronie.

En revanche, puisqu'il s'agit de l'Army, je ne comprends pas qu'on utilise "LT" comme abréviation de lieutenant, au lieu d'utiliser une abréviation distinguant les grades de first lieutenant et de second lieutenant. Mais le règlement exigeant cette distinction est peut-être plus tardif…

Ce que j'écrivais ci-dessus est en vigueur dans l'armée US d'aujourd'hui :
Citation :
Il s'agit bien de la Navy, car dans l'Army, l'Air Force ou le Marine Corps, lieutenant serait abrégé 1LT ou 1stLt (first lieutenant, équivalent d'un lieutenant français), ou encore 2LT ou 2dLt (second lieutenant ,équivalent d'un sous-lieutenant français).
Dans l'US Navy, l'abréviation LT signifie lieutenant, ce qui se traduit en français par "lieutenant de vaisseau". Ce grade est l'équivalent de capitaine pour les armées de terre et de l'air.
Dans les années 40, il en était peut-être autrement.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyVen 1 Mar 2019 - 8:03

Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
Bon.... je suis de plus en plus perdue...
Je ne retrouve aucune correspondance de matricule qui pourrait me donner une piste quelconque...
Date t'elle réellement de la ww2...
J'ai l'impression de devenir le Capitaine Achab!!!!!!!!!!
En tout cas vous assurez dans cette quête et je vous en remercie sincèrement
Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 24 Fév 2022 - 17:17

Bonjour,
Je reviens vers vous afin de voir si d'autres aurait de nouvelles idées , pistes sur ce matricule....
merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
staff sgt 62
Lieutenant
Lieutenant
staff sgt 62


Nombre de messages : 521
Age : 28
Localisation : pas de calais
Thème de collection : us ww2 - FR ww1
Date d'inscription : 02/01/2015

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 24 Fév 2022 - 17:48

Bonjour à tous !

Je planche sur le sujet, et j’ai trouvé ceci pour le moment.
Un article faisant référence à cette malle.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/vallet-44330/vallet-une-malle-de-la-seconde-guerre-l-ecocyclerie-6831153

Cordialement staff
Revenir en haut Aller en bas
staff sgt 62
Lieutenant
Lieutenant
staff sgt 62


Nombre de messages : 521
Age : 28
Localisation : pas de calais
Thème de collection : us ww2 - FR ww1
Date d'inscription : 02/01/2015

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 24 Fév 2022 - 17:52

Ps : cette cantine est bien ww2, en voici une autre. Système de fermetures identique , poignées etc.

Cantine  Ba49bf10

Revenir en haut Aller en bas
Amelimeloo
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 14
Localisation : Nantes
Thème de collection : Ww2
Date d'inscription : 26/02/2019

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 24 Fév 2022 - 18:32

oui je connais l'article puisque j'en suis l'instigatrice!!!! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
staff sgt 62
Lieutenant
Lieutenant
staff sgt 62


Nombre de messages : 521
Age : 28
Localisation : pas de calais
Thème de collection : us ww2 - FR ww1
Date d'inscription : 02/01/2015

Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  EmptyJeu 24 Fév 2022 - 18:42

Ah d’accord ! Super ! 👍🏻

Je vais continuer de creuser pour essayer de trouver d’un infos sur cet officier 😊
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Cantine  Empty
MessageSujet: Re: Cantine    Cantine  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Cantine
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Cantine ww2 ou post ?
» Jeton de cantine
» Cantine bois
» Cantine militaire
» cantine "Bebeg" all ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Équipements du militaire-
Sauter vers: