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 Lebel, absence de marquage crosse

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Naothyn
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MessageSujet: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyMer 20 Fév 2019 - 11:38

Bonjour à tous Very Happy

J'ouvre ce sujet pour être éclairé sur un point.

Il y a quelques mois je me suis procuré un fusil Lebel aux enchères. Lors de sa réception je l'ai examiné et j'ai put noter les marquages suivants :
- Boîte de culasse: Manufacture d'armes de St Etienne; Mdl 1886
- Tonnerre: Matricule L 79657; MA S 1890 + plusieurs poinçons dont une lettre N
- Pontet : L 79657
- Culasse : plusieurs poinçons sur différentes pièces
- Fût : L 79657 + une lettre D sur entretoise
Comme vous pouvez le voir il est bien monomatricule sur ses différentes pièces et je peux l'identifier.

Par contre ce qui me pose problème et qui m'inquiète c'est l'absence de marquage, macaron ou poinçon sur la crosse...
D'aspect visuel la teinte du bois est la même que le fût et semble avoir vécu (quelques traces sur le bois, aspect noirci sur les parties en contact avec les pièces en métal exactement comme sur le fût d'origine).
Ma question serait de savoir si la crosse est d'origine militaire (est il possible qu'il y ait absence de marquage en cas de remplacement de crosse cassée ou même d'origine), est il possible que le marquage se soit effacé ? Ou savoir si la crosse est une reproduction civile ?

Merci de m'avoir lu et merci pour vos éclaircissements ! Very Happy
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Naothyn
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 19:01

P'tit up Very Happy
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 20:25

Bonsoir,

Une p"tite photo serait bien venue.
Désolé de vous décevoir , mais même les crosses changés étaient rematriculées.
Il en va de même pour tous les modèles reconditionnées .
Et la plupart de ces modèles l'on été !
Le fusil LEBEL Mod 1886M93,ce  n'est plus une arme , mais une emblème , un mythe: Very Happy

Hélas une sinécure à trouver en bon état...

Cordialement.

T.B
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Naothyn
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 22:25

Merci pour votre réponse, quelques photos :Lebel, absence de marquage crosse 20190210
Lebel, absence de marquage crosse 20190211
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 22:26

Lebel, absence de marquage crosse 20190215
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 22:27

Lebel, absence de marquage crosse 20190217
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 22:28

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Lebel, absence de marquage crosse 20190219
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 22:48

Oui , visiblement crosse refaite artisanalement.
Et puis il doit y avoir marqué MOD.1886M93
Si il y a juste MOD.1886 tout court vous avez une arme de la plus grande rareté!

Bien à  vous.
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 23:05

Oui effectivement il n'y a que Mdl 1886 ! Ravi d'apprendre que j'ai une pièce rare entre les mains !
Donc pour la crosse vous pensez que c'est une reproduction civile ?
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 23:10

Oui , si c'est vrai bravo!

Bon , je ne vous lâche plus histoire de savoir si c'est bien un 1886 tout court ...

Pour la crosse , oui c'est un bricolage pas trop mal...

Il me faut une photo du bout de la culasse ouverte , côté culot de la cartouche et de savoir si il y a bien  le "tampon masque" ou pas ?
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 23:27

Lebel, absence de marquage crosse 20190221
Lebel, absence de marquage crosse 20190222
Lebel, absence de marquage crosse 20190223
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyJeu 21 Fév 2019 - 23:28

Ces photos vous conviennent elles ?
A quoi voyez vous que la crosse est un remontage ?
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 8:25

Naothyn a écrit:
Ces photos vous conviennent elles ?
A quoi voyez vous que la crosse est un remontage ?

Bonjour,
ça se voit au premier coup d'oeil:
le profil est très approximatif notamment au busc et au talon, le grain du bois n'est pas le même que celui du fût et il n'a pas du tout la même patine qui est artificielle.
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93.html
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 9:40

Bonjour,

Oui, Crevette a pris les devants et autant ne rien vous cacher...

Par contre c'est un MOD.1886M93 , mais un lebel reste une bonne pièce , pas facile à trouver , du plus c'est une arme qui a plus de 100ans , alors bon...

Bien à vous.

T.B
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 10:35

Merci à vous deux pour vos réponses et éclaircissements.

Tout a fait, j'ai bien conscience qu'il s'agit d'une arme rare et en bon état pour 100 ans ! Autre question maintenant que j'en sais un peu mieux : que feriez vous à ma place, ne pas toucher à la crosse et garder celle là ou bien la remplacer par une crosse véritable militaire ? Cela augmenterai t'il sa valeur ? (Par valeur j'entends historique car je ne suis pas du genre à me faire de l'argent par le biais d'objets aussi précieux). Merci
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 10:57

Bonjour,
Votre reproduction de crosse n'est pas sensationnelle, vous pouvez en trouver des mieux finies sur Naturabuy mais cela restera une reproduction.
Pour des pièces originales, voir éventuellement en bourse.
Pour l'augmentation de la valeur générale de l'arme, une belle reproduction ou une crosse originale resteront toutes 2 des pièces remplacées donc ...
Cela ne pourra que rendre plus beau ce vieil ancêtre dans tous les cas.
Cordialement,
Touille
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 10:59

Bonjour Naothyn,

Retrouver une crosse originale semble très difficile, mais si vous tombez dessus , n'hésitez pas ....
Après vous pouvez aussi laisser comme tel , ce n'est pas très choquant tout de même!

Bien à vous.

T.B
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 11:47

D'accord, merci pour vos avis ! Je chercherai une crosse originale jusqu'à en trouver une correcte.

Pour le reste de l'arme, au vue des photos, rien ne vous parait suspect ?
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 15:02

Non , le reste a vécu avec les modifications réglementaires successives pour une arme qui a battu des records de service ...
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Crevette
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyVen 22 Fév 2019 - 15:36

On voit parfois des crosses originales sur Naturabuy ou Delcampe, elles sont en général assez chères mais pas si rares que ça.
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyLun 4 Mar 2019 - 20:36

Bonsoir,

J'ai trouvé sur Naturabuy une crosse de Lebel Buffalo, est ce le même type de crosse équipant les Lebel 1886 de l'infanterie en 14-18 ? Merci à vous
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Byrhon
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MessageSujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse   Lebel, absence de marquage crosse EmptyMar 5 Mar 2019 - 1:57

Bonsoir

La carabine lebel buffalo est une 22.lr.
Rien qu'en regardant les deux armes ont vois que les crosses sont différentes. Du reste, à part la silhouette, je ne pense pas que ces armes aient quoi que ce soit en commun.
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