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 Armée pontificale ?

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militari
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militari

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MessageSujet: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty9th Février 2019, 23:19

Bonjour,

Que pensez vous de cette photo rehaussée couleur ?


Armée pontificale ? Armzoe10

Il porte la médaille de Mentana.

Merci!
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medaille 71
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medaille 71

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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 09:42

Salut Thierry,
je vois là un MDL d'artillerie à pieds II Empire....
Il porte des chevrons d'ancienneté en haut du bras gauche.
1 chevrons= 10 ans d’ancienneté
2 = entre 15 et 20 ans
3 = plus de 20 ans de services ce qui semble le cas ici...

Il est décoré en effet de la médaille PRO PETRI SEDE dite de CASTELFIDARDO et non celle de Mentana.
Beaucoup de rgt d'artillerie ont participé au Siège de Rome en 1860 (les 2e, 3e, 15e...)

Médaille créée par le Pape Pie IX, le 12 septembre 1860,

Pour honorer les survivants du combat de Castelfidardo et de la campagne

«  Maritima et campana » au cours desquels la petite Armée pontificale du Général de Lamoricière fut détruite.

ici le peintre n'a pas respecter le code couleur du ruban et y a en effet donné les couleurs de celui de Mentana!

Armée pontificale ? Castel10


Dernière édition par medaille 71 le 10th Février 2019, 10:25, édité 5 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 09:50

Bonjour,

on semble effectivement distinguer des canons croisés et un aigle sur la plaque de ce shako.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 16:40

Bonjour,

Et bien merci!
Pour la médaille , autant pour moi. je voulais dire bien sur la médaille de Castelfidardo .
Sinon la photo a été prise en 1865 , donc avant la réforme de 1867.
A cette époque, les artilleurs portaient le plastron sur le devant .La veste étant apparu après.
D'autre part la médaille de Castelfidardo à mon sens n'est pas anodine et je dirais que la photo été très  probablement  prise en Italie .
On notera aussi les très  nombreuses erreurs de celui qui a colorisé la photo , par ex le ruban de couleur bleu pour la médaille de castelfidardo Very Happy
Les parements du collet entièrement colorisés en rouge...
Un dessin qui suggère un aigle sur le shako...?
Une seule bande rouge pour le pantalon ...
Etc...
Voici un extrait du livre "la 9ème croisade" ou l'on trouve un dessin très similaire , avec une description de l'armée ponfificale.

Pour résumer, je penserais plutôt à un artilleur à cheval de l'armée pontificale.

Armée pontificale ? Img_2011.

Pour poddichini, l'aigle n'existe pas  sur la plaque de shako des artilleurs durant la période second Empire.

En vous remerciant.

THIERRY


Dernière édition par militari le 10th Février 2019, 17:15, édité 9 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 16:48

Je ne savais pas. Qui y'a-t-il au-dessus des canons croisés sur la plaque normalement : une cocarde ?


Dernière édition par poddichini le 10th Février 2019, 16:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 16:52

Un genre de cocarde.
En fait cette photo a été rehaussée couleur par un non spécialiste.
Si vous comparez avec l'image de l'artilleur un peu plus bas , vous pourrez jouer au jeux des 7 erreurs Very Happy
La plupart des photos colorisées de l'époque  présentent de nombreuses erreurs ...

Ce qui plaisait, c'était bien sur cette aspect  "colorisé" .
Pour le reste mieux vaut ne pas être trop "regardant"!


Dernière édition par militari le 10th Février 2019, 18:11, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 16:53

Je vous remercie. On voit effectivement quelques différences entre le shako de la photo et le shako du dessin de l'ouvrage.
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 16:55

Il n'y a pas de quoi poddichini et merci à vous aussi.

Bien à vous.

THIERRY
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 17:37

seuls la Garde possède une plaque à aigle....
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 19:31

Bonsoir Jérôme,

A ma connaissance , les artilleurs de la garde impériale ne possède pas de plaques avec aigle.
Bien à toi.

THIERRY
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 19:57

Bonsoir,
je lis avec attention vos échanges et cela a fait remonter certaines images des mes anciennes lectures de la revue "Uniformes"...
L'un d'entre vous pourrait-il  me confirmer ou non que les artilleurs de la garde portaient le Talpack et non le Shako ???
Merci.


Dernière édition par uchronie le 10th Février 2019, 20:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 20:04

Bonsoir uchronie,

Mais avec plaisir! Very Happy

je vous confirme que les artilleurs de la garde portent bien le talpack et non le shako.
Ne pas confondre avec les guides qui eux peuvent parfois porter le shako...

Bien à vous.

T.B
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 20:07

Merci beaucoup militari Wink
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 20:13

si sur la sabretache Laughing .....et pas bien sur, sur la coiffure qui est bien le talpack.
Merci a Thierry de cette rectification.
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty10th Février 2019, 20:33

Avec plaisir Jérôme!

En te souhaitant une bonne soirée.

THIERRY
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MessageSujet: Re: Armée pontificale ?   Armée pontificale ? Empty

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