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 Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M

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Florian-Stawikowski
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MessageSujet: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyVen 1 Fév - 14:41

Bonjour,

Je m'adresse aux spécialistes de la 1ère DB polonaise. Ayant fait quelques recherches concernant les pattes de col polonais, je me demandais si ces derniers étaient bel et bien ceux utilisés par les hommes de l'escadron indépendant de mitrailleuses lourdes (CKM), rattaché à la 3ème brigade de chasseurs ?
(voir photo tirée de l'excellent livre de Stéphane Brière & Michel Pépin : "L'épopée de la 1ère DB polonaise")

J'ai quelques doutes, donc si vous pouvez éclairer un peu ma lanterne, je suis preneur !

Cordialement,
Florian.

Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M Pattes10
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyVen 1 Fév - 20:42

Bonsoir

Oui c'est bien la flamme de la CKM .
Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M 1dp_bd10

Sur quoi reposent vos doutes ?

Cordialement
Chloé


Dernière édition par Black Widow le Sam 2 Fév - 11:36, édité 1 fois
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyVen 1 Fév - 20:52

Bonsoir,
Ces pattes de col ont bel et bien été portées au sein de l'unité de CKM de la 1ère DB Polonaise.
Le BD présenté par Black Widow était celui du sous-lieutenant Jozef Handelsman, un BD tout bon et bien monté d'origine. Vendu il y a quelques années lors d'une vente à Caen (avec un autre BD de l'HQ 1ère DB mais pas bon celui-là...).
Il y a aussi de "connues" comme tenues sur ce régiment un service dress nominatif lui aussi dans une collection en Belgique et un autre exposé actuellement à l'Overlord Museum en Normandie.
Toutes ces tenues ont bien les pattes de col spécifiques.
Cordialement.
ZP
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Florian-Stawikowski
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Florian-Stawikowski


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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyJeu 28 Mar - 10:52

Bonjour,

Désolé pour mon temps de réponse, je n'ai pas été averti par mail de vos interventions... De ce fait, je me permets de déterrer le sujet.

@Black Widow, le BD que vous avez présenté est vraiment magnifique. Pouvez-vous me dire quelles sont les couleurs exactes des collar tabs de l'esacadron C.K.M? Sur le bouquin, cela tire entre le marron et le rouge, et je n'ai pas envie de faire d'erreur.

Pour rester dans l'uniformologie, j'ai vu que beaucoup d'hommes de troupes au sein de la 1DB polonaise n'avaient non pas de chemise à col comme le restant des troupes, mais bien des chemises "colarless". Pouvez-vous me le confirmer, et m'expliquer pourquoi cette différence ?

Cordialement,
Florian Stawi.
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Black Widow
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyJeu 28 Mar - 20:53

Bonsoir

Les couleurs des flammes de col de l'escadron CKM sont : Jaune / Amarante et liseré bleu et blanc au milieu .

Les hommes de troupe porte la chemise collar less mais sur certaines photos surtout en Normandie on peut les voir
porter des chemises avec cols amovibles . Ce qui est interdit et qui vaudra à la troupe un second rappel aux règles avec
punitions à l'appui pour non respect du règlement .

Note du 31 Décembre 1944 émanant de l’État Major de la Division et signé du général Maczek et reprenant la note du 26 Aout 44 .

Le port de la chemise à col est interdite aux militaires du rang et aux sous officiers ....... pour raisons sanitaire !!! Les chemises sans col étant mieux lavées que celles à cols et donc il y a des risques infectieux

De même le port de la cravate leur est interdit , mais en permission en ville , on se permet la chemise à col est la cravate .
Malheur à ceux qui tombe sur la Zandarmeria Wojskowa . De même il faut éviter de prendre comme référence les photos studio .

Dernière chose , A la 1 ere DB jusqu’à la fin de la guerre on porte sur le béret l'aigle brodé et pas l'aigle métallique , la période au sein de la British Army of the Rhine est une autre histoire pour les tenues .

Il n'existe pas de copie de flammes de la CKM , il faudra trouver une bonne couturière pour vous les fabriquer .

Cordialement
B.W
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Florian-Stawikowski
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyJeu 28 Mar - 22:14

Bonsoir,

Merci pour éclaircissement, je ne savais pas que c'était pour des raisons sanitaires que les hommes de troupes devaient porter des collarless. Concernant la note du 31 Décembre 1944, cela ne contribuerait pas à renforcer "l'aura" des polonais quant à leur manque des discipline ? Je crois avoir lu dans un bouquin, une anecdote à propos des pilotes polonais de la RAF qui avaient eu des rappels à l'ordre car ces derniers n'arrêtaient pas de pipeletter en polonais lors des sorties...

Concernant le béret, ça j'étais au courant, et effectivement pas d'aigle métallique durant la Seconde Guerre Mondiale !

Non, de ce que j'ai pu voir, aucune copie de flammes de la CKM... ni des autres d'ailleurs. Même en original, c'est pas facile de trouver. J'ai peut-être trouvé ma couturière..! Smile D'ailleurs, les flammes étaient bien faites en drap de laine ?

Cordialement,
Florian Stawi.
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rougeau
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyJeu 28 Mar - 23:32

tiens , tiens, j'ai vu passé ça comme demande de travail ...
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyVen 29 Mar - 16:26

Bonjour

Effectivement cela gênait le trafique radio .

Oui en drap de laine ( feutrine ) ou directement parfois brodées sur les cols .

Cordialement
B.W

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Florian-Stawikowski
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M EmptyDim 31 Mar - 12:04

Bonjour,

Merci beaucoup Black Widow pour toutes ces informations !

Cordialement,
Florian.
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MessageSujet: Re: Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M   Les pattes de col polonais de l'escadron C.K.M Empty

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