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 Quel est cet uniforme?

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Fab77
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MessageSujet: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 14:21

Bonjour

J'ai dans mes archives familiales cette photographie. Je ne sais pas qui est dessus, mais probablement un membre de la famille de ma grand-mère lors de son service militaire. Je fais actuellement des recherches systématiques sur l'histoire militaire des hommes de cette famille. Mais, je bloque sur l'identification de l'uniforme. Si je ne sais pas à quel à régiment correspond cet uniforme, je ne peux trouver l'hypothèse la plus probable. J'ajoute que je pense que la photo a été prise au début du XXe siècle, peut-être avant 1905.

Je vous remercie de toute aide que vous pourriez m'apporter pour identifier cet uniforme.

Bonne journée Smile

Fabrice

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poddichini
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 14:23

Bonjour,

Pour moi, cet homme porte le dolman (modèle 1872 ?) du 4ème Régiment d'Artillerie (si les boutons forment deux canons croisés surmontés d'une grenade).

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 15:06

Bonjour,
c'est bien ça, le dolman 72 n'est porté que dans l'artillerie à cheval.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 15:32

Merci pour la précision Crevette.
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:02

Bonjour,

Oui , c'est bien  le 4ème régiment artillerie à cheval dont il s'agit, pour ne pas jouer à l'oiseau bien connu Very Happy

Et puis par curiosité, on aimerait connaitre  le format de la photo ?
Si vous vous intéressez un peu aux armes blanche , on distingue bien  un sabre mod.1822 , modèle troupe , avec une seule bélière , qui nous situe bien l'époque de cette photo prise  avant 1900...
Dommage pour la craquelure , mais heureusement il y a les logiciels de traitement d'image qui font des miracles!

Bien à  vous.

T.B


Dernière édition par militari le Mer 30 Jan 2019 - 16:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:05

Les artilleurs à cheval adoptent-ils la tunique en 1893 ?
Cela pourrait nous donner davantage d'idées sur la datation de cette photo.
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:09

Poddichini, pour les artilleurs à cheval la tunique est adopté en 1872...

Après pour la datation du cliché en connaissant le nom du photographe on peut parfois en déduire sa période d'activité ...


Dernière édition par militari le Mer 30 Jan 2019 - 16:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:14

Merci.
Donc en 1893, ils ne passent pas à la tunique à 7 boutons et col droit c'est cela ? Ils conservent le dolman comme en photo ici ?
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:18

C'est en 1910 que la nouvelle tunique remplace le dolman, et également aussi en théorie la veste.
En 1872 ce n'est pas la tunique qui est adoptée (elle n'existe pas encore), mais la veste (courte).


Dernière édition par Crevette le Mer 30 Jan 2019 - 16:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:19

D'accord, merci Crevette.
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:19

D’après l'ouvrage de E Labayle , "reconnaitre les uniformes 1860 1914" p.44  j'ai comme date 1874 à 1887 pour le port de ce dolman ?
Mais tout ça reste théorique et entre le règlement et la pratique!!!


Dernière édition par militari le Mer 30 Jan 2019 - 16:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:21

Il faudra mieux le lire et ne pas confondre veste et tunique.
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:43

Bonjour

Je suis impressionné par l'étendu de vos connaissances! Mille mercis pour votre aide Smile

Nous avons donc le 4e régiment d'artillerie à cheval (ce qui je correspond à aucune des mes pistes actuellement). Mais, le sabre vous fait penser que la photo aurait été prise avant 1900. Je n'ai pas cherché sur cette hypothèse, je vais donc me remettre au travail.

Concernant la photo, elle est plutôt petite, elle est chez ma mère, je pourrais lui demander les dimensions. De mémoire, je dirais 5 cm par 8. Elle a été prise par Ch. FALKENSTEIN à Besançon (clin d’œil à Crevette et sa belle croix de St André, je suis d'origine jurassienne, comme l'inconnu sur la photo, parti en région parisienne pour des raisons professionnelles). La résolution ne permet pas de voir les dessins sur les boutons.

Encore merci Smile
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:50

De rien Fab77, c'est un plaisir.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:50

Et bien de vous remercier à notre tour des ces précisions!

Il s'agit donc d'une photo au format carte de visite.

Pour le photographe vais faire des recherches .
En ce qui concerne la datation , la 2eme bélière du sabre mod 1822  a été (théoriquement) supprimée en 1882 .
Votre photo daterait disons entre 1885 et 1900 , c'est une fourchette  encore une fois très relative...


Dernière édition par militari le Mer 30 Jan 2019 - 17:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:54

J'ai trouvé ceci pour le photographe : Charles Falkenstein. 49, grand rue à Besançon.
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyMer 30 Jan 2019 - 16:58

Et bien l'enquête avance! Very Happy
Bien à toi.

THIERRY
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MessageSujet: Re: Quel est cet uniforme?   Quel est cet uniforme? EmptyJeu 31 Jan 2019 - 9:56

Bonjour à vous .
Peut être une correspondance avec l'implantation du studio photographique ( BESANÇON ) .
En effet, avant 1914, le 4ème Régiment d'Artillerie de Campagne était basé à REMIREMONT pour les 1ères à 3èmes Batteries et à BESANÇON pour les 4èmes à 9èmes Batteries .

Cordialement
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