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 Casque Russe WW2 modèle Ssh39

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Wiking
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyJeu 9 Mai 2019 - 20:36

Bonsoir,

Une très belle pièce, c'est un avis personnel mais je trouve ça presque dommage le décapage de ce casque, si il a bien été attribué à des unités de la Luftschutz.

Après ça reste une pièce authentique et en très bon état.
Rien a redire  Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 30243

Cordialement,
Rémi
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olivier1961
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyJeu 9 Mai 2019 - 20:48

Bonsoir.
Voici mon Ssh39 reconditionné en Luftschutz, daté de 41....votre modèle devait être probablement apparenté à cette teinte..avec ou sans insigne....!! Néanmoins votre casque est une belle pièce...!!!
Salutations.
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 WDD13
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 DmmQj
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 QooGJ
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Kooko
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 NQQ3b
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyJeu 9 Mai 2019 - 20:59

Bonjour,

J'ai failli passe a cote de ce post ce qui aurait été dommage.

L'idéal serait de le mettre dans la section ad hoc WW2 soviet https://www.passionmilitaria.com/f93-uniformes-et-equipements

Les casques soviétique ne sont pas si simple que cela. Et il convient d'etre prudent d'autant qu'ils sont loin d'etre evident a trouver.

Le Site de WWhelmet est une bonne introduction

Les numéros de Militaria Magasines sur le sujet sont une bonne synthèse

et pour approfondir le livre publié récemment de Karabanov

Bruno
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philcoll29
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyJeu 9 Mai 2019 - 23:12

Bonsoir,

Merci Bruno pour l'info Very Happy

En effet olivier1961 il a du être comme le votre a une époque, après pour répondre a Rémi, décapage pour ou contre? oui ou non? perso je l'ai acheté comme ça, donc ça reste un casque russe à la base malgré tout,certes capturé et réutilisé par les allemands pendant la WW2.
Il a du en voir des choses ce casque Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 295986
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyJeu 9 Mai 2019 - 23:26

Bon, aller, puisque l'on parle des casques qui ont "du vecu" je reposte un petit délire que je m'étais fais Very Happy



Nous allons essayer de retracer ici le parcours de ce casque et lever les éventuelles zones d’ombres de son histoire.

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0324

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0327

Celle-ci commence à l’usine de Lysva durant l’année 40, soit 1 and avant l’ouverture des hostilités avec l’Allemagne mais un an après que ces petits frères n’ai été visité la Pologne.
Lysva est une localité à 200km au nord-est de Perm, une des plus grandes agglomérations de l’Oural. 13eme ville de Russie actuellement avec 1.3 millions d’habitants.
C’est cette fabrique, très excentrée des zones de combats qui sera la principale pourvoyeuse en casques durant la période de guerre.
Son tampon est généralement ЛМЗ (LMZ en alphabet romain, pour Lysvinski Metallicheskiy Zavod, Usine métallurgique de Lysva). Le tampon sera simplifié en Л de 42 à 45. Il existe aussi un autre tampon sans marque de fabricant qui serait attribué à Lysva.

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0329

Il est de taille (POCT) 2A, ce qui correspond à 58. Ce numéro se trouve normalement sur la coiffe en toile mais ce n’est pas ou n’est plus le cas ici. On le retrouve néanmoins sur la patte de support de la jugulaire précédé d’un K.
Il y a eu plusieurs tailles pour les casques mle 39 :
1 : 52
1a : 54
2 : 56
2a : 58
3 : 60
3a : 62
Ces tailles seront différentes pour le modèle 40 ou les demi-tailles s’ajusterons par la quantité de coton mis dans les coussinets. Il n’y aura plus à cette période que les tailles 1, 2 et 3.
L’année est bien spécifié sur 2 chiffres « 40 » suivie de la lettre « г » pour Goda (année)

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0330

Le numéro de lot est bien estampé sur la nuquière du casque en commençant par la taille « 2 » et le numéro de la feuille d’acier ayant servie à confectionner le casque. Certaines zones d’ombres subsistent sur ce dernier chiffre.

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0332

Il possède son tampon d’atelier « 1810 » et également un tampon avec l’Etoile de réception sur le côté près de la jugulaire droite.
Celle-ci est malheureusement casée et a subi une « opération » de la part d’un de ces précédents propriétaires. C’est toutefois la jugulaire d’origine avec sa largeur de 22 mm et ses rivets fixés sur un rabat simple et non sur un double rabat comme cela sera le cas par la suite. Ce qui devait d’ailleurs donner une meilleure solidité à l’ensemble compte tenue de la fragilité de celle-ci. Contrairement aux jugulaires des casques après-guerre, celle-ci est très fine et souple.

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0331

L’intérieur est standard du deuxième modèle en Toile et Graleks (toile caoutchouté inventé en 1933 par GRafov et ALEKseenko) fixe sur cerclage métallique. A noter que le cordon de serrage est en cuir.
Outres ses formes gracieuses et eugéniques, ce casque d’un poids de 1 250g est composé d’un acier de bonne qualité de 1.38mm d’épaisseur
Il a reçue en première livré la peinture « nitrokraska » (XB-518) de couleur vert olive.

Et c’est là que les choses se compliquent.
Il est difficile d’imaginer ce qu’a pu « voir » ce casque.
Une chose est sûre, il possède une petite fêlure sur le côté droit, mais surtout, un trou au sommet de sa bombe. Ce trou a une forme bizarre et il est possible qu’un clou ou une vis y ait été fixé. Il y a d’ailleurs une trace circulaire au fond du casque qui pourrait laisser supposer l’existence d’une rondelle. Toutefois il n’y a pas de trace ni de contre rondelle ni de cimier. Je sais l’idée est saugrenue mais le trou est vraiment pile au centre.

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0328

Etait-il prévu de ne faire que le trou de la vis et un éclat plus important serait partie sous la pression ?

Il a ensuite reçu une nouvelle livré vert foncé. C’est un vert similaire au casque 39 repeint précédemment montré mais la couleur est très lisse. Sur la peinture du précédent il y avait une sorte de « granulage » sans soute lie à une application manuelle. Ici c’est parfait. (pour les petites portions que l’on voie)

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0326

Cette application de peinture a été faite alors que le trou au sommet était déjà présent, en témoigne une coulé verte à l’intérieur.
Utilisation pour une école, une usine, les Dosaf… en tout cas, il n’y avait pas besoin que le casque soit « opérationnel ».

Le casque a ensuite reçu une 3eme livrée blanche peinte à la main avec une bande de 50 mm et une étoile rouge de 45 mm. C’est le casque utilisé par les unités K (Komandirovka) pour l’escorte et la sécurité des routes pour les convois militaires. Réglementairement La bande devrait être de 55mm et l’étoile de 70mm.
La couleur blanche a été utilisée à partir de 1969. Auparavant ils étaient verts.

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dscn0325

La suite se confond en conjectures :
Ce casque était-il déjà aux unités K avant 69 ? En tout cas il n’y a pas trace de bande ou d’Etoile peinte sur le vert.
A partir de quand les unités K ont-elles eu un casque « distinctifs » ? Durant la seconde guerre je suppose qu’elles devaient avoir le même casque que tout le monde ?

Je m’interroge bien sûr de savoir s’il convient de le laisser en l’état ou de lui faire un brin de toilettage. Nettoyage sommaire de l’intérieur pour éventuellement enlever les taches d’oxydation et raviver couleur et marquages.
Mais je penses que je vais opter pour la solution de faciliter et lui garder cette belle patine … ce que je fais de plus en plus d’ailleurs ; )

Voilà, j’espère que cette petite histoire vous aura plus. Je suis bien sur preneur de toute information qui pourrait donner un nouvel éclairage sur son histoire.

A très bientôt

Bruno
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philcoll29
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyVen 10 Mai 2019 - 10:50

Bonjour,

Ce que je pige pas trop a propos de mon exemplaire, c'est sa couleur vert foncé,et non vert olive?les marquages ont bien été tamponnés sur cette peinture...
Donc y a t'il une explication? car d'après Dom il n'y a eu qu'une seul sorte de teinte(le vert olive),c'est là que je ne comprends pas scratch
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyVen 10 Mai 2019 - 11:50

Belles pièces
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyVen 10 Mai 2019 - 21:00

philcoll29 a écrit:
Bonjour,

Ce que je pige pas trop a propos de mon exemplaire, c'est sa couleur vert foncé,et non vert olive?les marquages ont bien été tamponnés sur cette peinture...
Donc y a t'il une explication? car d'après Dom il n'y a eu qu'une seul sorte de teinte(le vert olive),c'est là que je ne comprends pas scratch

Bonjour.
Je pense qu'il ne faut pas se prendre trop la tête avec votre casque.....pour moi, personnellement votre casque est bon! Les photos ne reflètent pas toujours exactement la réalité des couleurs...et puis en temps de guerre, je ne sais pas si le respect de teinte était forcément respecté.. et... peut-être différentes suivant les fournisseurs et les années plus difficiles durant cette guerre. Votre tampon le confirme...Votre modèle ne semble pas avoir été retouché après guerre.....comme beaucoup d'autres!! aux mêmes titres que les Ssh36 qui n'ont pas forcément tous les mêmes livrées..! un sujet passionnant ces casques tout de même.........
Juste pour compléter le casque de Chesterfield qui nous a fait une belle présentation également...un mle 40 daté de 48....pour ces modèles c'est encore plus complexe dans la diversité!
Cordialement à tous.
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyVen 10 Mai 2019 - 21:32

Bonjour
pour les couleurs il fuat considerer la peinture neuve sortie d'usine, la peinture patinée et les repainture.

cela amène les différence.

Par défaut il y a deux fabricant, Lysva et Stalingrad.
La peinture est la Nitrokraska (XB-518).

Votre casque étant repeint puis décaper il est normal que la couleur ait une nuance plus fonce.

J'essayerai de faire des phots avec ces trois types de nuance pour montrer.

Toutefois les exemplaires présenté montrent bien ces différences

Bruno
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyVen 10 Mai 2019 - 22:03

Bonsoir à tous.
Tout à fait chesterfield, ces détails font la différence.....voici un autre exemple daté de 1939, A bientôt.

Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EQYdV
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 B9oGQ
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 WDb3D
Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Dm8d8
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptyVen 10 Mai 2019 - 22:42

Bonjour Olivier,

Bel exemplaire précoce.

Félicitation

Bruno
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptySam 11 Mai 2019 - 9:34

Bonjour,

On peut dire que mon poste en a fait des petits et des petits lol!

Le dernier présenté par Olivier semble plus foncé en effet,un très belle exemplaire Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 475779   

certaines couleurs doivent passer et foncer avec le temps j'imagine...
voici une comparaison:
le mien
celui d'Olivier
le mien
celui d'Olivier
on remarque qu'il n'y a pas beaucoup de différence,je remarque que pour la peinture intérieur du mien elle est plus au moins identique a celle du casque d'Olivier
pour l'extérieur du mien la différence ce voit plus,normal car du au décapage du bleu...
Je dois dire que cette comparaison me rassure,car c'est bien cohérent Very Happy
Et surtout Merci a tous pour vos participations,c'est toujours très utile et très enrichissant,car cela fait progresser notre savoir dans ce domaine Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 475779


Dernière édition par philcoll29 le Jeu 9 Avr 2020 - 9:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptySam 11 Mai 2019 - 11:24

Bonjour Phil

Il n'y a pas de doute sur votre casque. Ni a son histoire qui est finalement assez similaire a pas mal de SSh39.

Mon premier Ssh39 était aussi décapé.

Ensuite on affine et on améliore. C'est le plaisir de la collection.

Il faut savoir que beaucoup des Ssh39 en circulation ont été "sauvé" par la réutilisation qui en ont été faite par les allemands.
Les Ssh39 restés en Russie ont été utilisé jusqu'à usure complète. Comme beaucoup de matériel Soviet.

C'est pour cela qu'il est si difficile de trouver de bonnes pièces d'origines.

Mais c'est le plaisir de la chose et cela permet des discussions intéressantes  Very Happy

Pour ne pas la perdre, je suggèrerai de demander a un admin de la bouger dans la section Soviet. Mais je vous laisse en décider.

A bientot

Bruno
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptySam 11 Mai 2019 - 12:20

Merci Bruno Very Happy

J'ai fais un petit transfert,il est maintenant dans la section adapté cheers
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptySam 11 Mai 2019 - 13:00

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Bruno
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 EmptySam 21 Sep 2019 - 20:10

Bonsoir
magnifiques casques présentés ici , et encore en bon état !
Vraiment superbes , et pour savoir , a combien faut-il acheter un bon ssh39 ? (sous entendu qu'il faut déjà le trouver Shocked )
Merci
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MessageSujet: Re: Casque Russe WW2 modèle Ssh39   Casque Russe WW2 modèle Ssh39 - Page 2 Empty

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